Форум мыловаров любителей.

Объявление

Для просмотра всего форума требуется регистрация.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мыловаров любителей. » Мыло с нуля по сортам. » Оливковое мыло и классическая кастилия.


Оливковое мыло и классическая кастилия.

Сообщений 451 страница 480 из 714

451

у меня жидких - 57% остальные твёрдые это значит - 41% твёрдых воды значит? воды поменьше? 30% ?

0

452

Берите 30%. Только до окончания варки мыла попробуйте обойтись без паники и долива жуткого количества воды, если масса внезапно подзагустеет до консистенции, неудобной для мешания :)

0

453

IolLada написал(а):

пальмового масла из "Кактуса". А ещё как вариант - то, что взятые коэффициенты расчёта оставили немного свободной щёлочи.

Моей первой мыслью было, что может коэффицент омыления данного конкретного масла оказался не тот, который заложен в калькуляторе. На пальму у меня никаких нареканий. В интернете гуляет отчет по мономылам, переведенный с зарубежных источников, там мономыло на пальме оценивается по шкале 5 из 5 и описывается как "фантастическое мыло, идеальное".

0

454

IolLada написал(а):

Я вообще "ровненьких" горячих мыл не видела. Это нонсенс (относительно ровненькие встречались, но не более). Оно же всё-таки сварено, перемешивается неоднократно, но не идеально однородно, и заливается не с помощью волшебной палочки. Но как-то в этом и прелесть живости горячего мыла. А ещё когда в конце добавляются специфические жидкости, которые не идеально вмешиваются - после этого мыло усыхает с выпуклостями и впуклостями.

Для меня это не прелесть, а наоборот отталкивает в горячем. Периодически вижу фотки горячих мыл других мыловаров, там кажется что всё идеально однородно, совершенно гладкий срез. Сколько раз бралась за горячее, у меня так не получается.

0

455

IolLada написал(а):

Что до порчи мыла - за чуть побольше чем два года моего мыловарения на моих глазах жёлтенькими пятнышками шли только холодные мыла (кастиль на EV в том числе), сваренные на воде и без никаких добавок, с горячими же такой фигни ни разу не случилось (даже с идентичным кастильским ГС из того же EV масла, что и начавшее портиться ХС).

Интересно, почему так? И в горячей, и холодной кастилье в пережире была только оливка? Процент пережира одинаковый?

0

456

lyaxeyka_73 написал(а):

марсельское - не ниже 72% оливки (остальное - в сети полно, по названию).

Я часто встречаю такую интерпретацию, но она неправильна. Традиционно-исторически марсельское мыло готовили только из 100% оливкового масла, цифра 72% на куске мыла означает, что в мыле как минимум столько жирных кислот, остальное вода со щелочью и глицерин.

Сейчас конечно в марсельское мыло каких только масел не добавляют...

Отредактировано унесенная ветром (2013-12-05 19:31:48)

0

457

унесенная ветром написал(а):

цифра 72%

В 1688, король Людовик XIV издал эдикт о том, что название "Savon de Marseille" может быть присвоено только тому мылу, которое было изготовлено на основе оливкового масла в Марселе или окрестностях.

на основе - далеко, не значит: только из...
а цифиры:65%, 70%, 72%(вышеупомянутая) - это из ... про хозяйственное, где 72% самое очищенное от глицерина и прочих примесей - про ядровое мыло.
представленные здесь мыловары ... варют не в Марселе, поэтому только типа марсельского может обозваться.

моё мнение прежнее

Предположительно,  рецептов марсельского мыла несколько. В некоторых источниках говорится, что Дамасское мыло, привезенное из крестовых походов, и сделанное только из оливкового масла, стало прародителем Марсельского мыла. Значительно позже, в 19-м веке в рецептуру ввели другие растительные масла – пальмовое, кокосовое, пальмоядровое. Мыло стали ароматизировать и окрашивать. Однако оливкового масла, по-прежнему, оставалось не менее 72%.

Отредактировано lyaxeyka_73 (2013-12-13 10:14:20)

0

458

Традиционно для форума - так надёжно всё задвинулось, что концов не найдёшь...

унесенная ветром написал(а):

Интересно, почему так? И в горячей, и холодной кастилье в пережире была только оливка? Процент пережира одинаковый?

Да, кастиль для меня - это 100% оливка без никаких других масел. 100% бывают только одни :) В подпортившейся ХС кастили было 7% пережира.
Не знаю, почему. Вроде как можно списать на какие-то посторонние факторы, "случайным" образом сыгравшие и, возможно, больше никогда не повторящиеся. Но ужос-то в памяти уже есть :)

lyaxeyka_73 написал(а):

представленные здесь мыловары ... варют не в Марселе, поэтому только типа марсельского может обозваться

А мыло "кастильского типа", где 80%<оливки<100%, сваренное не в Кастилии, предлагаете называть "мыло типа кастильского типа"? :)
Ну мне, конечно, не нравится, когда народ пишет про бельди, что оно приготовлено "по старинному берберскому рецепту", когда абсолютно понятно, что мыловар этого рецепта в глаза не видел, однако то, что касательно географических наименований, то сваренное в Кастилии оливковое мыло должно именоваться Кастильским как принадлежность к месту, однако у нас это определение употребляется не географическим, а перешедшим в нарицательную форму, употребление которой по смыслу всем понятно: варится здесь, но варится - как ТАМ. Не говорить же про мыло, что оно сварено "по-марсельски".
Ошибки нет, пока мы не ставим большую букву.

0

459

унесенная ветром написал(а):

Для меня это не прелесть, а наоборот отталкивает в горячем. Периодически вижу фотки горячих мыл других мыловаров, там кажется что всё идеально однородно, совершенно гладкий срез. Сколько раз бралась за горячее, у меня так не получается.

У меня периодически бывают ровненькие и гладкие горячие мыла, но естественно, с добавлением сорбита\меда и глицерина.

0

460

Снова нифига не замечено.

унесенная ветром написал(а):

вижу фотки горячих мыл других мыловаров, там кажется что всё идеально однородно, совершенно гладкий срез

Срез может быть и гладким, и идеально ровным, однако структура - неоднородной. Однороднее получается, если мыло заливать единой струёй, конечно. Взбитое ГС стремится к однородности, если там уже нет косяков каких-то. Моё относительно недавнее взбитое имеет всего несколько белых обломков корки, однако общая структура вполне однородной вышла. Увы, видимо, из-за цитрата натрия, эта хрень неравномерно выцветает. В итоге где-то заводятся жёлтые пятна на оранжевом фоне (пережир на креме с облепиховым маслом).
http://s7.uploads.ru/t/FHy3K.jpg
А "не прелесть" - это когда берёшь свежую буханку чёрного хлеба с городского хлебозавода, и по виду её можно определить, кто сегодня пёк. У нас в городе явно три "пекуна": у одного дно буханки какую-то горную местность собой представляет и все стороны буханки какие-то дефективные, часто ко дну оказывается прилипшим какой-то сгоревший мусор - уголёк, у другого пекуна дно выходит поглаже, но остальные стороны тоже дефективные и часто горбушка с одной стороны буханки имеет большую разницу с высотой горбушки с другой стороны, и только у одного из троих буханочки гладенькие со всех сторон и глазу приятные. Мне, честно говоря, пофиг, как выглядит буханка, но очень сильно кажется, что это показывает общее отношение человека к своей работе. Если мне всякие обломки в мыле и неоднородности интересны (были б неинтересны - тоже б, наверно, или ХС варила, или хотя бы в ГС от этого добра избавлялась бы), то что-то сомневаюсь, что кривой хлебопекун себе цель ставит кривой хлеб сделать, но что он себе хорошие цели не ставит - адназначна. Варианты типа "разные пекуны - разные пирожки" не работают, потому что всё-таки это работа на всю округу и человеку именно за это платят.

0

461

IolLada написал(а):

Срез может быть и гладким, и идеально ровным, однако структура - неоднородной. Однороднее получается, если мыло заливать единой струёй, конечно.

Если мне всякие обломки в мыле и неоднородности интересны (были б неинтересны - тоже б, наверно, или ХС варила, или хотя бы в ГС от этого добра избавлялась бы),...

Вот эти неоднородности для меня - однозначный минус. Не только из-за эстетики - это как тот же хлеб, в котором попадаются неразведённые куски муки.

На днях я переваривала холодное, которое отдушка поставила колом в течение нескольких секунд. Почти 8 часов мучала мыло на бане, т.к. некоторые кусочки ни за что не хотели расходиться. Меня это нервировало, т.к. изначально отдушка была добавлена в масла, и когда я влила к ним щелочь, всё мгновенно встало колом. То есть ЧТО в этих плотных комочках - без понятия, и мне это не нравится.

Надо было, наверное, блендером или миксером, но уже было поздно, не хотела никого будить...

0

462

унесенная ветром написал(а):

Не только из-за эстетики - это как тот же хлеб, в котором попадаются неразведённые куски муки.

Ну хлеб и неразведённая мука - это безобразие и непрофессионализм, а обломки корки в мыле - практически конфетти :) Вот гладкое однородное ГС - ни разу не интересно.

унесенная ветром написал(а):

не хотела никого будить

Враг мыловара №1 - спящие домочадцы http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif Ну точнее наоборот... Враг народа №1 для спящих домочадцев - мыловар за делом.

Отредактировано IolLada (2013-12-14 01:34:40)

0

463

IolLada написал(а):

сваренное не в Кастилии, предлагаете называть "мыло типа кастильского типа"?

lyaxeyka_73 написал(а):

король Людовик XIV издал эдикт о том, что название "Savon de Marseille" может быть присвоено только тому мылу, которое было изготовлено ... в Марселе или окрестностях.

за Кастиль - ничего сказать не могу, - пока не углублялся.
100% оливки и вне зависимости когда пережир в калькулятор заложен, в общем то. имхо. других то масел нет...
у меня и в ХС и в ГС - всегда пузырьки воздуха попадают, при нарезке - "раковины". это конечно не "гауда" (сыр), но не заметить не возможно. :)
наглючий флуд:
мыло - савон, сапон, сабун....
наверное марсельским, кастильским и пр. мылом можно обозвать любые рецепты.
так сказать - перевод с внесением корректив  название и рецепт ... ну как, в принципе, переводные издания литературы, смысл передаёт переводчик, не заморачиваясь на точности перевода до буквовки и запятой.
это скорее - откоряка, ну как ссебя то не выгородить!?!
:crazyfun:

0

464

А мы вроде и не собираемся именовать мыло "Savon de Marseille")) Но, видимо, потому я марсельское и не варю - мне Людовик XIV запретил :)

0

465

IolLada написал(а):

мне Людовик XIV запретил

нууу - теперь разрешение и не получить ...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif  хотя - вчера ещё было можно.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif 

IolLada написал(а):

как дело обстоит у 60-80% оливки + 20-40% пенных масел

планирую завтра 1 литр оливы замесить на 500-600 грамм п\я (столько  банке примерно).
в планах 150-200 грамм костей пальмовых с оливой натром облагородить, предварительно калием только пальмоядро - от имеющегося веса сварить.
ааа - жидкости в минимум будет, натр - на молоко.
чтоб и пенно и благородно вышло  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif  ...
результаты будут не скоро...
такая задумка, эксперимент (лишь бы не экскремент) запланирован давненько, вроде наступила "эра" реализации.

0

466

IolLada написал(а):

"Что значит кастыльное?"...

Жесть!!!
Девочки, была сегодня на рынке по-быстрому (дети на муже), не выдержала, пробежалась по химикатам и купила-таки щёлочь. Блин блинский!!! Охренеееть! Я вся в эмоциях. Заплатила за килограмм 4 лари, это чуть больше 2-ух долларов. Хапнула сразу 2 кило. (На амазоне за тот же килограмм 18$ и + 7$ доставка). Дяденька такой серьёзный, вынес пакет весь замурованный целлофаном. У него были на выбор щёлочь в гранулах и в кристаллах. Я почему-то выбрала в гранулах. Предупредил, чтоб не намокла. Вот сижу думаю, а то ли я купила. Так вот на развес её продают? Это та же каустическая сода? В-общем, назад пути нет. Притащила, пока выставила на балкон, пересыплю в банку и подумаю где хранить, чтоб дитё не достало... Пересыпать её тоже в перчатках? И всё. Теперь всё тело чешется. Хочется варить, сил нет. Надо пережить этот внутренний озноб, а потом приступать на холодную голову. Сегодня собираюсь заказать инвентарь с Тао. Ждать почти месяц. Чуть позже закажу и масла и т.д. Я так прикинула, около 200-сот долларов придётся вбухать на первый раз.
А насчёт "кастыльного", Надя (правильно? Надя?), у меня конфуз был такой. Спрашивала у всех про щёлочь, типа где достать. Ну одна соседка старенькая, как узнала что мыло собираюсь варить, аж прослезилась... Мол "не думала, что вам настолько трудно" (ну, в плане финансов)... Даааа, маемся вот, мыла не можем купить :)

0

467

Elene_erq написал(а):

Вот сижу думаю, а то ли я купила.

Ну возьми водички комнатной температуры, сыпани туда этой щелочи, да позырь, хорошо ли растворяется и нагревается ли вода.

Elene_erq написал(а):

Теперь всё тело чешется. Хочется варить, сил нет.

Купить бутылку оливкого масла 0,5 или 0,75 и варить горячую кастилию.

0

468

Она будет сопливить, я кастиль ГС так и не полюбила...
Если не против животных жиров, то на 100% смальце получается неплохое мыло. Оно "следит" почти так же долго как и кастиль, т.е. времени на всё хватит даже с небольшим сокращением жидкости, а мыло будет твердое уже на след. день и не будет сопливить. Пузырей не будет, но пенка будет кремовая. Хорошо бы только найти непахнущий жир.

Насчет щелочи, она очень сильно поглощает влагу из воздуха, важно хранить ее в плотно закрывающейся таре и не держать долго открытой. Щелочь бывает разной степени очистки, я не знаю, какая вам досталась...

0

469

унесенная ветром написал(а):

Она будет сопливить

Ничего страшного, для первого опыта. Можно лимонной кислоты добавить, молочной то наверно нет у нее пока.

0

470

А лимонную, прям обычную, кондитерскую, в пакетиках как ванилин что продают? Да, хочу попробовать уже на 100% оливке сварить. Только мне нужно время как-то подгадать. Чтоб мужу детей накормленных и усыплённых сбагрить.

0

471

Elene_erq написал(а):

А лимонную, прям обычную, кондитерскую, в пакетиках как ванилин что продают?

Именно её, будет цитрат натрия.

0

472

Elene_erq написал(а):

Надя?

Да.

Elene_erq написал(а):

Даааа, маемся вот, мыла не можем купить

Ага-ага. Поэтому вбухиваем на старте мыловарения (и постоянно освежаем вбухивание) все свои доходы - кто чем богат: кто стипендиями, кто зарплатами. Чисто потому что на мыло денег не хватает. И тут надо другую старушку, чтобы головой укоризненно качала:
- Ах-ах, вам даже на мыло-то денег не хватает, а вы ещё вон сколько барахла покупаете!..

Фома написал(а):

Ну возьми водички комнатной температуры, сыпани туда этой щелочи

А кагбэ уже ТБ на этот случай надо) Впрочем, и для пересыпания щёлочи куда-либо тоже. Перчаточки-очёчки-масочки.

Elene_erq написал(а):

А лимонную

Бери сразу пакетиками побольше. Не повредит. У меня (помимо мелких пакетиков до того) уже вторая четырёхсотграммовка началась. Бомбочки не делаю, лишь на мыло извожу.

0

473

IolLada написал(а):

А кагбэ уже ТБ на этот случай надо) Впрочем, и для пересыпания щёлочи куда-либо тоже. Перчаточки-очёчки-масочки.

Муж пересыпал на балконе без маски и перчаток. Я предупредила, а он рукой махнул, настаивать не стала, так как он и так ворчит, что вот мол, дома дети, а ты отраву притащила, и варить говорит будешь на балконе на плите :) (балкон у нас открытый) Слишком переживает и меня напрягает. Вон соседка сказала, что её бабушка этой содой кастрюли тёрла. Пальцы были по-облупленные все, но никто не умер типа.
трёхлитровая банка закрытая пластмассовой крышкой с этой щёлочью завёрнутая в целлофановый пакет стоит теперь на балконе. Переживаю, чтоб во время дождя не намокла. У нас зима тёплая, вместо снега - дожди. Да и влажность на открытом воздухе всё же большая. Хоть и в банке под крышкой. Не знаю, как быть. Домой муж запретил заносить :)

0

474

Оформила-таки заказ. Выписала с Тао. Ждать около месяца. Буду пока доставать вас вопросами теоритически :)

0

475

Elene_erq написал(а):

Да и влажность на открытом воздухе всё же большая. Хоть и в банке под крышкой. Не знаю, как быть. Домой муж запретил заносить :)

От чего же ваш муж такой пугливый? Если банка будет стоять дома, то ничего не произойдёт, а вот на балконе под дождём, щёлочи однозначно хендехох случится  :D  Сначала она натянет влаги (что будет приводить к большему пережиру в мыле), затем и вовсе превратится в карбонат натрия и мыла с этим вы уже не наварите  :surprise:

0

476

http://www.kolobok.us/smiles/standart/dntknw.gif

0

477

Это та же каустическая сода?

А что на упаковке-то написано? Или под каким названием продают? Если каустическая сода, то да, это именно гидроксид натрия. Если просто на рынке спрашивать "Щёлочь", то могут и соду пищевую продать - тоже не обманут, ибо тоже щёлочь.
А в виде кристаллов, случайно, не каустический поташ? А то он у нас в виде чешуек продаётся, что примерно похоже на кристаллы.

трёхлитровая банка закрытая пластмассовой крышкой с этой щёлочью завёрнутая в целлофановый пакет стоит теперь на балконе.

Стекло - не самая подходящая тара для хранения щёлочи, но лишь бы закрывалась плотно. Негативное действие щёлочи, как правило, сильно переоценивается, но от детей её действительно стоит хранить подальше, особенно в стекле, но всё же влажность среды её обитания желательно иметь пониженную, так как ничего хорошего она щёлочи точно не даст, а вполне наоборот.

0

478

MadBrozzeR написал(а):

Стекло - не самая подходящая тара для хранения щёлочи

Я бы сказала, вообще не подходящая. Начиная с того, что стеклянную банку легче разбить чем пластик, и заканчивая тем, что щелочь вступает в реакцию со стеклом.

Почитайте этот пост:
Раствор щелочи.

0

479

Ой. Озадачили. Лабораторной посуды у меня нет. А вот если взять пластиковое ведёрка из-под шпатлёвки или мела? У мужа как раз стоит такое без дела, оно с крышкой. Или пластиковые ведёрки из-под сметаны?
Покупала расфасованную в целлофановые пакеты, так что насчёт надписей не знаю.

0

480

Посмотрите на дне посуды (баночек/ведерок). У подходящей для хранения щелочи должен стоять такой значок полипропилена:

http://4e4evica.ru/wp-content/uploads/2 … P_svg2.jpg

Тара из полиэтилена высокой плотности (HDPE) тоже подойдет для хранения щелочи:

http://animalworld.com.ua/images/2009/S … E/HDPE.jpg

Я взяла 2 первые попавшиеся в интернете ссылки с изображениями.

0


Вы здесь » Форум мыловаров любителей. » Мыло с нуля по сортам. » Оливковое мыло и классическая кастилия.