IolLada, не парься, 8-8.5 это нормальный ПШ, т.к мыло должно иметь слабощелочную реакцию! 7 - это нейтральная реакция, и это уже не мыло!

IolLada
кто тебе сказал что мыло можно закислить до ПШ3-4 и оно останется мылом?
оно не будет мылом,это будут "опять обратно" масла,которые ты расчитывала в самом начале без щёлочи (как то там видоизменённые после всех этих "трансформаций" с ощелачиванием и обратным закислением))))
вот попробуй сделать мыло и добавить в конце варки н-ное количество лимонки,ровно столько, что бы нейтрализовать ВСЮ ту щёлочь которую ты добавляла в самом начале. И увидишь что получится))) будет нейтральный ПШ,а по ощущениям примерно так же,как будто ты пытаешься помыть руки кокосовым или пальмовым маслом

Отредактировано акченА (2011-10-01 11:01:00)

Я не знаю КАК вы умудряетесь закислять до состояния "обратно масел"... До рН 3 не закисляла, но детское до 6-6,5 и для интимной гигиены до 5,5 закисляла... при этом мыло оставалось мылом... Использовала и лимонку и яблочный уксус, для интимной использовала молочку...

Отредактировано Змейка (2011-10-01 11:17:27)

3.3-4.6, где-то так приблизительно.
Раз уж мы начали разбираться о "кто сказал?", то кто сказал, что

?
По твоей логике, идеальное средство для интимной гигиены - хозяйственное мыло. Ну попробуй-попробуй - если не зачешется и не защипет - считай дико повезло Хотя это может быть признаком и не везения вовсе, а как раз показателем нарушения pH.
Что должен быть низкий pH у слизистых половых органов - это скажет не только интернет, но и медики (не двоечники). А вот чтобы в сторону щелочного pH - такого ни разу нигде не встречала. Более того - во время менструаций уровень pH флоры повышается, что при недостаточной гигиене само по себе может привести к размножению патогенных микробов/бактерий (плюс кровь этому способствует, у неё-то pH чуть повыше нейтрального), которые практически всегда есть в норме, но не размножаются по причине неподходящей среды.
В общем-то, что тебе мешает взять полоску и измерить pH флоры хоть внутри, хоть снаружи...

Отредактировано IolLada (2011-10-01 18:17:37)

Так и я о том, но это во влагалище, а там мы мылом не моем!!! Кислая среда обусловлена наличием лактобактерий, продуцирующих молочную кислоту, и бифидобактерий.

Ну если с ними не спринцеваться, то , в принципе, это просто развод на бабки! Внутрь никаких средств гигиены попадать не должно!
Кстати, у девочек и после наступления менопаузы ПШ равен 7!

У жлудочного сока да, 1- 2. согласна, но есть еще толстый кишечник, имеющий кислую среду. Ну да мы не об этом!

Боже упаси! Никогда не была о себе такого высокого мнения, чтобы так отзываться о коллегах! Но ты ведь не будешь отрицать, что никогда не читала специализированной профессиональной литературы на эту тему? А свято верить интернету и глянцевым журналам нельзя! Считается, что ПШ средств для интимной гигиены должен быть нейтральным, но никак не кислым!

Вот тут ты АБСОЛЮТНО не права! Кровь стерильна априори! А если она не стерильна, то это называется сепсис, и состояние организма в целом расценивается как очень тяжелое.

Не хочу повторяться, но я не медсестра!

Отредактировано Маруська (2011-10-01 21:30:41)

Стерильна, пока закрыта в организме. А как ты тогда объяснишь удачное попадание инфекции через ранки со стерильной кровью? Через даже небольшую царапину, благодаря которой вся стерильная кровь через некоторое время будет заражена.

Ну конечно, я же читаю только интернет (больше-то ведь и почитать нечего и узнать негде) и глянцевые журналы (надо вспомнить, когда меня последний раз не воротило от вида глянцевых журналов), я же ни с кем не общаюсь именно потому, что моя мама медик и имеет кучу знакомых медиков... И да, у меня же ведь ни одного знакомого гинеколога - ни среди знакомых, ни среди тех, у кого на приёмах оказываюсь. Конечно же, они все (эти вымышленные медики, в том числе гинекологи) постоянно повторяют о щелочной среде женских слизистых и никто не говорит о том, что средство для интимной гигиены должно быть отдельным и с более низким pH, чем подходит коже.
Разумеется, только ты специалист в данной области.
Однако я знакома и с такими случаями, когда какой-нибудь доктор каких-нибудь наук просто пачками обучал неспособных критически мыслить студентов в корне ошибочным вещам, после чего студенты не принимали достоверную инфу по данному вопросу, считая её ложной, и несли своё невежество дальше по цепочке.

IolLada
Вот я абсолютно ничего такого в виду не имела и совершенно никого не хотела обидеть1 Если ты ТАК меня поняла, то приношу свои извинения! И давай не будем переходить на личности!
А по поводу стерильности крови почитай иммунологию, факторы клеточного и гуморального иммунитета. ну или хотя бы у мамы спроси. Кровь не разносит инфекцию в норме, иначе при малейших царапинках была бы необходима массивная антибактериальная терапия, а в итоге все равно все заканчивалось смертью в течение нескольких дней!))))) Тема эта очень сложная и не к месту!

Вот уж правда зафлудили тему))) Ну и я немного добавлю... Просто ради интереса взяла и приложила рН полоску к слизистой НЕ ВЛАГАЛИЩА, а просто между большими губами, так вот ни о каком 7 и даже 6 речь не идёт, 4,5-5 получилось... Повторяла этот опыт несколько раз, перед мытьём, после мытья просто водой, после мытья специальным своим мылом и после мытья обычным своим мылом... в первом случае 4,5-5, во втором 5-5,5, в третьем 5-5,5, в последнем - 6-6,5 и чувство дискомфорта в течении нескольких часов...

Маруська
Спрашивала о pH интимной флоры и средств интимной гигиены у уважаемого специалиста, как нельзя больше приближенного к вопросам женской детородной системы. Вот ответ:
"Нормальный рН влагалища женщины колеблется от 3.8 до 4.4 и в среднем составляет 4.0-4.2.
Для половых органов применяются интимные средства с вышеуказанным pH, без применения внутрь, если говорить о гигиенических средствах. Нормальный pH при беременности аналогичен". Подобные ответы дают другие специалисты и только ты говоришь о щелочной среде. Может, тебе всё-таки стОит пересмотреть своё убеждение? Давая неверные сведения, ты реально можешь кому-то навредить. К тому же, я уже говорила - что мешает тебе взять полоску и измерить у себя...
И вот ещё от этого же специалиста:
"Среда не щелочная, это точно, т.к. щелочная среда даже для кожных покровов (у людей с особым составом пота) является серьезной предпосылкой для внедрения инфекции. Снаружи слизистую покрывает тонкий слой отделяемого большого количества сальных желез этой зоны, именно он и разрушается под воздействием щелочи, вот причина "кислых" гигиенических средств, они его не разрушают".

Отредактировано IolLada (2011-10-05 00:29:00)

Маруська, как сдвиг пш вверх по кислой среде можно назвать "более щелочным", если оно даже до нейтрального не дотягивает? Это никак не больше, чем "менее кислая среда" и всё. И ладно, если дело только в словах.

Моя подруга потянула ногу, раньше это называлось "растяжение мышцы". Но она сходила к врачу и там её ввергли в шок словами "разрыв мышцы". Это врачу понятно, что бла-бла-бла, при растяжении мышечные волокна всё равно рвутся, поэтому кто-то там "наверху" подумал, и счёл, что надо называть это разрывом, но откуда это знать человеку, который не в курсе по поводу врачебного жаргона и при словах "разрыв мышцы" представил себе жуткие последствия?

Уж точно не для повышения иммунитета.

С этим я не спорю, но это у здоровой во всех смыслах женщины. Покажите мне её кто-нибудь.

А какой РН Вы надеетесь обнаружить в мыле, если по своей природе оно должно быть щелочным. РН 8 - это минимально возможный РН для мыла, так как 7 - это уже нейтральный. Я измеряю мыло РН-метром. У нас даже вода из крана имеет РН  8,1. Дистиллированная вода - 7, а хорошая бутилированная вода - 7.1.  Меньше 7 - это будет кислая среда. Как она будет  мылиться? У крема и шампуня РН должен быть от 5 до 6,5.
Измеряйте РН промышленного хозмыла. Будет  11-12.  РН 8 для мыла - это идеальный вариант щадящего мягкого мыла. И если кто-то пишет, что у его мыла РН 7, значит просто полоски измеряют с хорошей погрешностью.

если измерять воду в кране не полосками, она покажет именно 7,5 - 8.0  Хозмыло коричневое измеряла. Развести 1 часть мыла на 9 частей дистиллированной воды. измерить РН-метром (затем РН-метр хорошо прополоскать в дистиллированной воде, чтобы на щупе не осталось солей). Кому как везет, в нашем городе 8.1, в других может быть 7.5  -  7.9. Меньше в воде из крана не может быть. Меньше только в очищенной фильтрами воде или, например, в "Моршинской" (7,1). Вот из-за воды нашей я и добавляю в мыло трилон. Он воду смягчает прямо на руках.
А мыло 8,0  - прекрасное мягкое мыло.