Форум мыловаров любителей.

Объявление

Для просмотра всего форума требуется регистрация.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум мыловаров любителей. » Продажа мыла и косметики. » Информационное сопровождение мыла


Информационное сопровождение мыла

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

Барышни, я тут сверстала для клиентов брошюрку о нулевом мыле. Потому что на данный момент здесь у нас самый популярный вопрос над полкой с мылом "а им что, мыться можно?". А мои устные сказки как-то в одно ухо влетают, из другого вылетают, и остаются, как я понимаю, рядом с этой же полочкой. Да и невозможно в условиях магазинчика одной тирадой весь ликбез дать.

Содержание брошюрки в следующем посте. Критика приветствуется! А то я уже не вижу, что ещё править.
Пока не придумала, куда б его так положить, чтоб было удобно скачивать и без сроков хранения, так что высылаю макет всем желающим по запросу.

Ну и, конечно, вопрос: как вы доносите до новых клиентов необходимую информацию об особенностях натурального мыла и правилах обращения с ним? С постоянными-то всё понятно. А вот когда человек первый раз попробовать решается, а времени посидеть за чаем и послушать мыльные истории у него нет?

Многие пишут краткую сопроводиловку на упаковке или на обороте этикетки, но это всё же немного не то. И я, как перфекционистка, попыталась охватить всё сразу.

0

2

«Нулевым» называют мыло, которое состоит только из омылённых щёлочью масел, и ухаживающих добавок. Кроме этого, мыло ручной работы может быть из основы (как правило, его легко отличить от мыла с нуля – основа чаще всего прозрачна), и перевар из промышленного мыла (промышленное мыло растапливают и переваривают с добавлением натуральных компонентов). Однако, только «нулевое» мыло можно назвать полностью натуральным. К сожалению, не во всех случаях возможно отличить мыло «с нуля» от мыла из основы или перевара.

За счёт подбора базовых масел и активных добавок, «нулевому» мылу можно придать различные свойства. Помимо очищения оно может увлажнять, питать, массировать, тонизировать, помогать бороться с целлюлитом и преждевременным старением. Конечно, в мыле эти свойства не будут так выражены, как в кремах, масках или массажных плитках – это же мыло, и прежде всего оно должно мыть =). Однако, все мыловары и их клиенты единодушно отмечают, что после перехода на натуральное мыло состояние кожи заметно улучшается.

Главной положительной чертой натурального мыла является то, что оно не вредит. То есть, мощный оздоровительный эффект обусловлен отсутствием в нём синтетических компонентов и продуктов нефтехимии.  Наша кожа – самый большой орган тела, и одной из основных её функций является поглощение. Кроме этого, во время мытья в горячей воде поры открываются – что бы мы не нанесли на кожу в этот момент, это проникает в наш организм. Именно поэтому русские бани с традиционными вениками оказывают такой благотворный эффект на здоровье. Но при использовании промышленного мыла и гелей для душа на кожу попадают синтетические пенообразователи, отвердители и пластификаторы, химические отдушки, красители и многое другое (прочитайте состав на этикетке и увидите, чем насыщается через кожу ваш организм). Некоторые из этих веществ агрессивны и токсичны, некоторые инертны, но все они чужеродны живой природе. Отказ от них сам по себе является большим шагом к здоровью и красоте.  Прекратив ежедневно контактировать с синтетическими веществами, кожа фактически начинает новую жизнь.

В зависимости от рецепта (соотношения различных масел и добавок) мыло может пениться больше или меньше, пена может иметь различную структуру, вплоть до гелевой, может быть даже окрашенной. Некоторые мыла могут иметь разный цвет в сухом и мокром состоянии. Разнятся очищающие и ухаживающие свойства.

Мыло ручной работы мягче промышленного мыла. Поэтому, для предотвращения размокания следует держать его в мыльнице с хорошим стоком. Так же, для увеличения срока использования, желательно иметь несколько кусков, и пользоваться ими поочерёдно, чтобы они имели возможность как следует просыхать между помылами. Чем суше мыло, тем дольше оно будет смыливаться.

«Нулевое» мыло состоит из натуральных компонентов, которые подвержены порче. Сроки хранения натурального мыла разнятся в зависимости от состава. Мыло со свежими фруктами и овощами будет иметь меньший срок годности, чем мыло без свежих добавок. Кастильское мыло на 100 % оливковом масле после года выдержки становится только лучше, а мыло, содержащее в составе большое количество нестабильных масел (льняное, грецкого ореха и ряд других), длительному хранению не подлежит. Поэтому на этикетке часто можно увидеть дату изготовления, а некоторые мастера добавляют к ней срок годности. Срок годности в данном случае не означает, что после его окончания мыло испорчено. Это лишь срок, в течение которого мастер гарантирует, что с мылом ничего не случится. Как правило, случаи порчи мыла довольно редки. Но если на вашем мыле появились пятна, или оно изменило запах – принесите его нам, желательно вместе с этикеткой. Мы вернём вам деньги, или вы выберете другое мыло. Ещё раз подчёркиваем, что случаи порчи мыла редки, но продукция, состоящая из натуральных компонентов без добавления консервантов - живая. А в жизни может случиться всякое =). Просим отнестись к этому аспекту с пониманием. Однако, как правило, щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи. В среднем натуральное мыло может храниться приблизительно год (возможно, этот срок больше, но мы используем наше мыло раньше, чем успеваем в этом убедиться).

Можно ли мыть «нулевым» мылом лицо?
- можно, так как мыло с нуля не содержит синтетических компонентов (а именно они негативно влияют на состояние кожи);
- большинству людей такое мыло подходит для ежедневного использования;
- разнообразие рецептов позволяет индивидуально подобрать мыло для любого типа кожи.

Подходит ли такое мыло для детей?
- да, существует ряд масел (оливковое, миндальное, масло ши), мыло из которых подходит для ухода даже за нежной кожей младенцев.
- у «нулевого» мыла гораздо меньше возможности вызвать аллергию, по сравнению с промышленными средствами.

Сварить мыло можно практически на любой вкус и под любые нужды – подбор рецепта ограничен только фантазией и талантом мастера-мыловара. Помимо туалетного и хозяйственного мыла, бывает ещё мыло шампуневое и мыло для бритья, крем-мыло и бельди, а так же жидкое мыло, собственно шампуни, жидкости для мытья посуды и стиральные гели и порошки на основе мыла. Так как всё это разнообразие изготавливается из натуральных компонентов без искусственных добавок, коже и волосам гарантировано бережное отношение, с посуды средство смывается без остатка (в отличие от промышленных средств),  а в окружающей среде омылённые масла быстро и безопасно разлагаются, не нарушая природного равновесия.

В XVIII-XIX вв. мыло для знатных семейств варили аптекари. В эпоху промышленного мыла эти уникальные рецепты утеряны, но само искусство мыловарения возрождается. Натуральные средства и старые рецепты обретают всё больше поклонников и приверженцев, а общие тенденции всё больше смещаются в сторону индивидуального подхода к средствам гигиены для каждого члена семьи.
Так что, в заключение можно сказать: пользуйтесь на здоровье!  И это будет действительно так.

+3

3

Dragonfly написал(а):

Так же, для увеличения срока использования, желательно иметь несколько кусков, и пользоваться ими поочерёдно, чтобы они имели возможность как следует просыхать между помылами. Чем суше мыло, тем дольше оно будет смыливаться.

Dragonfly  Ты там зарабатывать собралась или у тебя благотворительный фонд по снабжению населения несмыливаемым мылом?

0

4

:D
Зарабатывать, зарабатывать! Но с шизофренической щепетильностью. Я думаю, что оптимальный вариант как раз, чтоб куска хватало на подольше, и это как-то компенсировало моральную травму от цены, нежели чтоб барышни приходили так же раз в год, но побаловать себя в честь большого праздника. Честность - лучшая политика  :).

А по существу замечания есть?

0

5

Dragonfly написал(а):

Зарабатывать, зарабатывать! Но с шизофренической щепетильностью.

сестра! я нашла тебя!)))

0

6

Dragonfly
мне нравится))))

0

7

Фома:D   http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif 

натали, мне тоже - в этом-то и проблема ))

0

8

Тогда я по существу.

Dragonfly написал(а):

Кроме этого, мыло ручной работы может быть из основы (как правило, его легко отличить от мыла с нуля – основа чаще всего прозрачна), и перевар из промышленного мыла (промышленное мыло растапливают и переваривают с добавлением натуральных компонентов).

Вот это и ему подобные. Только нам с тобой можно на форуме писать длиннющее сообщение, бОльшая часть которого будет в скобочках)) В случае же с читателем без иммунитета это плодит в голове путаницу (не будем ориентироваться на высокообразованных читателей, понимающих сложные конструкции и обороты, поскольку задача стоИт донести инфу максимально просто и понятно).
Разбей, например, на два предложения:
"Кроме того, мыло ручной работы может быть переварено из магазинного мыла с добавлением натуральных компонентов или изготовлено из специальной мыльной основы. Как правило, продукт из мыльной основы отличается от мыла с нуля прозрачностью".

Dragonfly написал(а):

поглощение

Вот это реально пугает. Рисуется хищнечески настроенная кожа с острыми зубищами, которая только и занимается тем, что жрёт всякую дрянь.
Можно заменить на "дыхание" или "обмен с внешней средой", после чего провести аналогию.
Окромя этого, постарайся поразбивать длинные предложения (больше двух форумных строчек) на помельче. Простые предложения быстро воспринимаются и обрабатываются мозгом.
А дальше чисто из вредности :flirt:

Dragonfly написал(а):

которое состоит только из омылённых щёлочью масел, и ухаживающих добавок

Здесь запятая не нуна, поскольку это единая конструкция с перечислением без соподчинений и уточнений: мыло состоит из омылённых масел и ухаживающих добавок.
Слово "только" я бы убрала, ибо категорично и не совсем правда.

Dragonfly написал(а):

Кроме этого, мыло ручной работы может быть из основы (как правило, его легко отличить от мыла с нуля – основа чаще всего прозрачна), и перевар из промышленного мыла (промышленное мыло растапливают и переваривают с добавлением натуральных компонентов)

Несогласованное предложение, запятая не будет нужна перед "и" даже при согласовании.

Dragonfly написал(а):

Помимо очищения оно

Глаз и слух не режет без запятой перед "оно"? :)

Dragonfly написал(а):

массировать

Это не мыло массирует, поскольку вне использования спокойно лежит себе в мыльнице и ни к кому не пристаёт. Это мы им массируем.
Я бы написала как-то более обтекаемо. Например:
"Помимо очищения, мыло может обладать увлажняющими, питательными, тонизирующими, регенерирующими свойствами, а также можно изготовить мыло для массажа кожи и помощи в борьбе с целлюлитом".

Dragonfly написал(а):

но все они чужеродны живой природе

..., нашей коже и всему нашему организму.

Dragonfly написал(а):

В зависимости от рецепта (соотношения различных масел и добавок) мыло

То же самое, что и с "помимо очищения оно".

Dragonfly написал(а):

Поэтому, для

Спорная запятая.

Dragonfly написал(а):

Так же

В данном случае слитно. А вообще, нам в школе как раз на выпускном сочинении (прям за десять лет другого времени не нашли) говорили, что с "так же" и с "также" не начинаются новые предложения (тем более новые абзацы). Что-то типа того, что использование сего действа предполагает перечисление некоторых обстоятельств перед ней, и именно эти обстоятельства требуют "продолжения банкета". А если не требуют - значит, ввод этой штучки излишен.

Dragonfly написал(а):

помылами

Если это не новое слово, знащ это глазопятка, знакомая только мыловарам.

Dragonfly написал(а):

Сроки хранения натурального мыла разнятся в зависимости от состава

Лищн я б написала так:
"Срок годности натурального мыла зависит от состава". Мне вообще не нравится словосочетание "срок хранения" - будто про то, что продукт важно сохранить, а не использовать.

Dragonfly написал(а):

Мы вернём вам деньги, или вы выберете другое мыло

Запятая не нужна.

Dragonfly написал(а):

Однако, как правило

Это нечто типа "якобы похоже на то, что вроде как типа того". Вообще, можно переставить эти предложения

Dragonfly написал(а):

А в жизни может случиться всякое =). Просим отнестись к этому аспекту с пониманием. Однако, как правило, щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи.

"Несмотря на то, что щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи, в жизни может случиться всякое. Просим отнестись к этому аспекту с пониманием".

Dragonfly написал(а):

Можно ли мыть «нулевым» мылом лицо?
- можно, так как мыло с нуля не содержит синтетических компонентов (а именно они негативно влияют на состояние кожи);
- большинству людей такое мыло подходит для ежедневного использования;
- разнообразие рецептов позволяет индивидуально подобрать мыло для любого типа кожи.

Всё-таки, мы обычно подбираем специальный щадящий состав мыла для лица. Если не упомянуть это, чел может быть неприятно удивлён. Например. Моя подруга слышала, что дегтярное мыло полезно для волос. Нашла у себя где-то завалявшийся кусок дегтярного мыла, купленного в магазине когда-то, и удивилась, чего это на волосах такая жуть после него. Ну я и принялась ей объяснять, что если на нём не было специальной заметки про то, что это мыло для волос, то и нефиг, а ей самой это в голову вообще не пришло.
Про детское мыло то же самое, но в меньшей степени.

Dragonfly написал(а):

а так же жидкое мыло

Тоже слитно.

Dragonfly написал(а):

Так что, в заключение можно сказать

А зачем "так что"? :)

0

9

IolLada  спасибищще! [взломанный сайт] 
(и отдельное спасибище за вредность - таки чукча не писатель  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif  )

Ща, метнусь в Тверь, и сяду за редакцию и творческую обработку замечаний ))

0

10

Ну на самом деле всё вполне прилично (уж точно лучше, чем у абсолютного большинства школьников в ЕГЭ в части с сочинением), но я вот отчасти поэтому не читаю - сейчас так печатают, что вполне гуманным кажется сжечь произведение или как минимум отправить в деревенский туалет - естественно, не для чтения. С собственным монитором такого не сделаешь, приходится терпеть)))

Отредактировано IolLada (2012-06-25 12:59:38)

0

11

Поехали:
1) Со сложными оборотами с одной стороны согласна, но пока исправлять погодю. Читабельность, безусловно, важна, но если всё колоть на простые предложения, то получается обратный эффект "рассыпания" смысла. Я тут пустила этот абзац по рукам - из шести человек все оказались в состоянии пересказать. Даже продавцы и семиклассники.

2) Насчёт поглощения - у тя очень буйная фантазия ))). Поглощение - это нормальная биологическая функция, совсем отдельная от кожного дыхания. Если пытаться заменить этот термин и разжевать замену, получится реально длинно и нудно.

3) Предложений больше двух форумных строчек по тексту всего два. И одно из них длинное за счёт перечисления - тут либо перечисление сокращать, либо я не знаю. Не так уж много.

4) С "только" действительно загнула. Вырезала.

5) "Помимо очищения оно может увлажнять, питать, массировать, тонизировать, помогать бороться с целлюлитом и преждевременным старением".
"Помимо очищения, мыло может обладать увлажняющими, питательными, тонизирующими, регенерирующими свойствами, а также можно изготовить мыло для массажа кожи и помощи в борьбе с целлюлитом". 
Во-первых, второй вариант длиннее, а во-вторых, меня смущает конструкция "помимо очищения мыло может обладать .. свойствами". Может, просто выбросить это спорное "массировать"? Либо что-то вроде "Оно может не только очищать, но и ... ... ..."

6) Насчёт не начинать предложение с "также" - там абзац посвящён теме обращения с мылом, и спорное предложение в его середине. Так что, по-моему, вполне в тему продолжения банкета.

7) Помылы - да, классическая глазопятка )). Но практика показывает, что зачастую лучше ёмкая и интуитивно понятная глазопятка, чем безупречно правильный трёхметровый перевод.

8) Со сроками хранения и сроками годности всё совсем сложно в моей голове (
Срок хранения - как бэ, что бы хранить, ага, косяк. Но срок годности мне вообще не нравится. Годность и негодность меня угнетают морально и неприятны на слух. Особенно в данном случае. В общем, не знаю ((. Продолжаю думать.

IolLada написал(а):

"Однако, как правило"
Это нечто типа "якобы похоже на то, что вроде как типа того"

- нее, твой вариант втрое длиннее и лишён смысла ))). А если переставить местами, то будет ближе к автоматическому переводчику. "Как правило, однако.." - вроде смысл тот же, а читается угловато.

"А в жизни может случиться всякое =). Просим отнестись к этому аспекту с пониманием. Однако, как правило, щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи".
"Несмотря на то, что щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи, в жизни может случиться всякое. Просим отнестись к этому аспекту с пониманием".

Смотри, первый вариант: да, наше мыло живое и без консервантов, поэтому может испортиться. НО такое случается редко, потому что щелочная среда всё-таки сама по себе всё хорошо сохраняет.
Второй вариант: Щелочная среда всё хорошо сохраняет, но в жизни может случится всякое.
Опять же, вроде бы смысл один и тот же, но акцент всё преображает с точностью до наоборот.

IolLada написал(а):

Всё-таки, мы обычно подбираем специальный щадящий состав мыла для лица. Если не упомянуть это, чел может быть неприятно удивлён.
Про детское мыло то же самое, но в меньшей степени.

Народ соляным на 100% кокосе умывается - это щадящий состав? Я, например, мыло для всей тушки делаю, как мыло для лица, а не мыло для лица, как для всей тушки. За исключением эпизодов, когда в мыле столько масла ши и ему подобных, что целиком намыливаться у некоторых рука может не подняться )). Хотя, у меня, вот, поднимается.
В общем, ладно, запалилась. Я просто не знала, что существует разница. А она правда такая существенная? Ну, просто если оно скраб для пяток - то я так и пишу. Или шампуневое - тоже понятно, что если оно для волос, то им не надо мыться целиком...
То же с детским. Совсем детское - это либо кастиль на воде или молоке, либо с миндалём и ши - подойдёт без вариантов детям, и можно рекомендовать аллергикам. Единственное, можно наверное уточнить, про отдельность детского мыла... А то я сочла очевидным, что младенцев не стирают любой нулёвкой без разбора.

"Так что в заключение" - ну не знаю )) Видимо я так итог подчеркнула ))

Ну и да, все запятые и слитно-раздельные ошибки исправила.

0

12

По пунктам.
1. Как хотите) Не вижу ничего криминального и в предложенном мной варианте. Если уж давать товарисчам на проверку читабельности - предлагать надо оба варианта, чтобы народ выбрал более читабельный, а не под пересказ.
2. Поглощение может быть сколь угодно нормальной биологической функцией, однако сколько народа в жизни разговаривает биологическими терминами?
3. Строчки у нас форумные, возможно, разные) Перечисления сокращать не надо - они не перегружают предложения смыслом.
5. Да выбрасывай, в принципе - не особо-то это популярная функция и не шибко долго живущая на мыле, если изготавливать мыло для массажа.
6. Я к тому, что в данном случае можно вообще без "также", поскольку от его наличия абсолютно ничего не меняется. Просто лишнее.
8. Про хранение у тебя дважды за тот абзац упоминается, во второй раз - очень даже приемлемо, ибо подчёркивает, что не надо мыло хранить в таких-то конкретных случаях - надо пользоваться и побыстрее. А в первом вот вообще ни к месту. В остальных местах ты сама пишешь про годность и что-то не заметно, что тебя угнетает сие слово :flirt: Но вообще, раз мы говорим о порче продукта и ты там в основном про порчу - позаменяй, где не повредит смыслу (пара мест найдётся), с акцентом на ту же порчу.

Dragonfly написал(а):

твой вариант втрое длиннее и лишён смысла

Мой вариант подчёркивает бессмысленность употребления в данном случае формулировки "однако, как правило", соответственно не имеет другого смысла. Этакое подчёркнутое сомнение в этой формулировке.

Dragonfly написал(а):

щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи

В принципе, щелочная среда...
Щелочная среда как таковая...
Что является несомненным плюсом, щелочная среда...
Но вообще, на самом деле мне больше не нравится расположение этого предложения в абзаце - оно должно быть где-то в начале абзаца, как-то логичнее встраивается туда, чем когда ты уже вроде как всё объяснила про порчу и только потом выдаёшь - ё-моё, там же щелочная среда, это ж она предохраняет от быстрой порчи! Как-то типа "спохватилась".

Dragonfly написал(а):

Народ соляным на 100% кокосе умывается - это щадящий состав?

А ты? :)
Народ бывает разный, в данном случае (про мыло для лица и детское) лучше ориентироваться на народ со всякими чувствительными, жирными/сухими кожами, аллергиями и прочим, поскольку народ с кожей "покрепче" и так всё на все места попробует, а вот про остальных лучше подстраховаться - типа, мы вас предупреждали. В общем, лучше перебдеть, не более того.
А "так что" из "в заключение" всё равно убери :P

Отредактировано IolLada (2012-06-27 11:12:52)

0

13

То, что народ не разговаривает исключительно терминами, не повод оставлять их только в рамках учебников и энциклопедий. Я ж не индукционную трансмиссию помянула )). Школьный курс - остаточные знания, доступные всем.

Хм, ну да.. надеюсь, когда ты про две форумные строчки поминала - ты не с телефона сидела? ))

Думаешь, от наличия "также" ничего не меняется? Два совета по увеличению срока использования последовательно. Хоть убей, мне кажется, что оно как раз в тему.

Со сроками годности и хранения я-таки гикнусь.
Дай-ка попробую логически. Срок годности не равен сроку хранения. Хранить можно и совершенно мёртвую сметану в холодильнике, зелёную и пушистую.
Срок годности - это механическое, усреднённое, для защиты прав потребителей. Срок хранения - это более по-домашнему и лежит дальше от всевозможных норм и правил. На упаковках же не пишут "срок хранения", там пишут "срок годности". Поэтому я употребляла "срок хранения" везде, где было собственно про порчу и не порчу мыла. А где про даты и пометки мастеров - там "срок годности".

"Однако, обычно я так не делаю" - тоже лишено смысла? Можно и без "однако", но оно же явственно подчёркивает. А "обычно" вполне себе равно "как правилу".

Про консервирующие способности щелочной среды попыталась я воткнуть и в начало, и ближе к началу и вообще хоть куда-то. Не втыкается. Всё-таки пункт в целом о порче, хранкости и гарантиях. А не о том, почему именно оно хранится или портится. Я ж очень кратко писала, чтоб помянуть самое главное, что стоит знать человеку желающему познакомиться с нулёвкой непосредственно.

IolLada написал(а):
IolLada написал(а):

Народ соляным на 100% кокосе умывается - это щадящий состав?

А ты?

Уела  :D
Ну блин, ну там же третий пункт про индивидуальный подбор, и внизу тоже про то что всё индивидуально... И второй про то, что оно подходит большинству (подразумевается, что меньшинство тоже имеется). Что ещё можно добавить в первый пункт, чтоб масло не стало откровенно масляным? Можно ли умываться нулёвкой - да, если вы не аллергик с сухой/жирной/чувствительной кожей и если мыло - не шампуневый скраб для пяток? (Более жизненная версия - да, нулёвка без синтетики, что уже айс, да к тому же для лица можно завести кусочек мыла с повышенным содержанием ухаживающих масел и полезных компонентов?). По-моему, в данном случае инфа уже начинает стекать по древу.

А по самому первому пункту - я живу оккамовскими принципами: читают? Понимают? Вот и ладненько ). Это у меня просто суровая школа в конторе была, с многократным переписыванием предложений и целых абзацев всеми возможными способами. Как правило, после -дцатой правки одобрялся самый первый вариант со словами "Вот! Другое дело! Сразу бы так!", поэтому сейчас переписка в поисках идеального построения вызывает у меня нервный тик.
Да и по большому счёту, той категории людей, которой сложно осилить сложносочинённые предложения и которая пугается терминов, вряд ли вообще есть дело до такой фигни, как происхождение мыла. Как правило, таким критичнее цена, чем мифические связи всяких внешних факторов со здоровьем.

0

14

Дарья,думаю надо вообще обьяснить людям,что такое пережир. Вот я тут продавала мыло,рекламирую...пережир такой-то...и что -то меня заклинило,что обьяснять ничего не надо (типо это так просто))),а одна дама (неоднократно берет у меня мыло)вдруг говорит:-а это вообще чё такое-ПЕРЕЖИР?

0

15

Dragonfly написал(а):

когда ты про две форумные строчки поминала - ты не с телефона сидела?

Нэт, с телефона я чисто физически так много не напишу.

Dragonfly написал(а):

На упаковках же не пишут "срок хранения", там пишут "срок годности".

А как тебе такая надпись, например, на вине: "Срок годности 2 года. Срок хранения не ограничен"? :) Ну или наоборот, не помню уже.
В любом случае, в моём миропонимании словосочетание "срок хранения" к мылу неприменим, поскольку его пользовать надо, а не хранить. "Срок годности" - как-то применим, но тоже весьма спорно, поскольку мыло само по себе не портится - портится в нём всё, что не мыло :) Пережир, добавки, неомылённая фракция, в конце-то концов... Хозмыло, которое хранилось у нас с начала 90-х, взятое с трикотажной фабрики, у мамы закончилось относительно недавно, как минимум десять лет пролежало и никаких внешних или запаховых признаков порчи до последнего куска не находилось у этого мыла.
Я б вообще писала "данное мыло желательно использовать до...", но упоминания о "концах мыла" в любом виде мне не нравятся, поскольку "в жизни может случиться всякое".

Dragonfly написал(а):

Думаешь, от наличия "также" ничего не меняется?

В данном случае не меняется. А двух советов я вообще не вижу, я вижу разворачивание мысли, причём в не особо связанном логически виде.

Dragonfly написал(а):

Мыло ручной работы мягче промышленного мыла. Поэтому, для предотвращения размокания следует держать его в мыльнице с хорошим стоком. Так же, для увеличения срока использования, желательно иметь несколько кусков, и пользоваться ими поочерёдно, чтобы они имели возможность как следует просыхать между помылами. Чем суше мыло, тем дольше оно будет смыливаться.

"Мыло ручной работы мягче промышленного и больше подтвержено размоканию. Для предотвращения этого использующееся мыло нужно держать в мыльнице с хорошим стоком воды, а для увеличения срока использования желательно иметь несколько кусков и пользоваться ими поочерёдно. Тогда каждый кусок будет хорошо просыхать между использованиями и медленнее смыливаться".
Для заметки - в предложенном варианте на два знака меньше, и скажи, где смысл при этом пострадал?

По поводу остального - ты открыла тему и спросила, я ответила. Не более. Указала на то, что мешает мне воспринимать текст плавно и певуче.
Про многократные переписывания, исправления и прочие неурядицы - насколько помню, ко мне в этом плане в школьных сочинениях претензий не было (и на защите дипломных работ ко всяким формулировкам комиссия придиралась ко всем, кроме меня - это констатация факта, а не хвастовство). При желании я связываю никак не связанные предложения. Зато помню скучные разборы типичных ошибок в сочинениях у своих одноклассников и то, что математичка меня хвалила (у нас в классе было семь отличников, а хвалила меня, хотя, вообще, любовью ко мне она не страдала и я не была отличницей) за самые короткие и логичные доказательства в задачах (а я всю жизнь вспоминаю эту математичку, поскольку после неё видела чёрт знает кого только, а не математиков). Поэтому у меня есть некоторые опасения по поводу того, что с логикой изложения я всё-таки дружу, хоть и далеко не всегда пользуюсь этим на форуме, ибо лень. Про щёлочь могу написать логичный абзац, куда упоминание о пользе щелочной среды для вставленных в мыло продуктов логично встроится в начало. Ток тебе это, подозреваю, не нада.

натали, конечно, надо. Но "пережир" - это вапще термин для мыловаров, народу для пользования достаточно знать, что это ухаживающие масла (неомылённые то бишь). Тогда объясняем только этот термин и всё. А с "пережиром" больше объяснений получается.

Отредактировано IolLada (2012-06-28 16:33:23)

0

16

IolLada написал(а):

достаточно знать, что это ухаживающие масла (неомылённые то бишь).

ну я примерно это и хотела сказать.....ну еще народу любопытно-почему ЭТИ ухаживающие,а ТЕ нет...вот я к чему...и все красиво написать))))

0

17

Моим "клиентам", которым мыло даром перепадает, этим же даром знать не надо состав, ибо он вообще им ничем не поможет. Ну мыло и мыло.
На своих составах я пишу "омылённые масла...", отдельно - "ухаживающая часть" и потом "добавки".

0

18

IolLada
)))) ну точно,как у меня)))) когда бесплатно-ай! мыло и мыло!,как за деньги-а для тела оно,или для лица? а что в нем еще? и дт и тп)))

0

19

натали написал(а):

Дарья,думаю надо вообще обьяснить людям,что такое пережир. Вот я тут продавала мыло,рекламирую...пережир такой-то...и что -то меня заклинило,что обьяснять ничего не надо (типо это так просто))),а одна дама (неоднократно берет у меня мыло)вдруг говорит:-а это вообще чё такое-ПЕРЕЖИР?

А я про пережир всуе не поминаю, больно слово страшное )). На этикетке те же самые омылённые масла, ухаживающие масла и добавки. Отдельно могу вслух помянуть, что из всех мыл вот в этом и в этом больше всего ухаживающих масел, поэтому если у вас сухая кожа, попробуйте лучше его /а не соляное, которое блин у меня почему-то все хватают вне зависимости от пола, возраста, цвета и вкуса/.

Ликбез по терминам периодически думаю отдельно напечатать, но каждый раз прихожу к выводу, что это лишнее. За месяц только одной барышне пришлось объяснять, как варится мыло. Потому что она, оказывается, варит сама, и очень интересовалась, где я беру основу. Где я беру основу для нуля. Где я беру основу для смешивания масел и щёлочи. И что же это за интересная такая основа, которая не основа. В общем, это был мой педагогический провал.

0

20

не,я конечно говорю-ужаживающее масло,и ухаживает именно оно (я ГС варю),т.к добавлено после того,когда щелочь уже прореагировала...ну как то так))))) наверное я сама любопытная и люди мне такие -же попадаются))))

0

21

Может кому пригодится, я вкладываю такую коротенькую писульку в заказ.

                           Памятка.
-храните не начатые куски мыла в тёмном, прохладном
месте,  завёрнутыми в бумагу или ткань.
-используйте мыльницы с хорошим стоком воды.
-для соляного мыла не используйте металлические
мыльницы,  они могут заржаветь.
Гарантии качества.
Так как натуральное мыло состоит из натуральных
компонентов, то со временем неизбежна его порча.
Не храните долгое время - пользуйтесь.
Иногда порча может произойти при пересылке,
если посылку перегревали.
Признаки порчи мыла:
- мыло пахнет прогорклым маслом
- явная, чрезмерная, масляная липкость
(обычно это сопровождается прогорклым запахом)
- явные жёлтые пятна на светлом мыле
(обычно это тоже сопровождается прогорклым запахом)
- белый налёт не является признаком порчи мыла.
Гарантия на качество мыла действительна
три месяца с момента получения вами посылки.

0

22

IolLada написал(а):

А как тебе такая надпись, например, на вине: "Срок годности 2 года. Срок хранения не ограничен"?  Ну или наоборот, не помню уже. )

Ну это же бред нашей жизни ))))). Мы же не на него ориентируемся.

IolLada написал(а):

Я б вообще писала "данное мыло желательно использовать до...", но упоминания о "концах мыла" в любом виде мне не нравятся,

Вот это я возьму на вооружение, если ты не против.

IolLada написал(а):

А двух советов я вообще не вижу, я вижу разворачивание мысли, причём в не особо связанном логически виде.

Первый совет - предложение про мыльницу со стоком. Следующее предложение - второй совет про пару-тройку кусков мыла. И обобщение про просушку.

IolLada написал(а):

"Мыло ручной работы мягче промышленного и больше подтвержено размоканию. Для предотвращения этого использующееся мыло нужно держать в мыльнице с хорошим стоком воды, а для увеличения срока использования желательно иметь несколько кусков и пользоваться ими поочерёдно. Тогда каждый кусок будет хорошо просыхать между использованиями и медленнее смыливаться".
Для заметки - в предложенном варианте на два знака меньше, и скажи, где смысл при этом пострадал?

Гут. Просто я строила абзац под выделенные фразы. Ну, то есть, две основные мысли, выделенные жирным шрифтом, а вокруг них "мясо". Глупость, наверное.

IolLada написал(а):

По поводу остального - ты открыла тему и спросила, я ответила. Не более. Указала на то, что мешает мне воспринимать текст плавно и певуче.

Ну да, и я за это очень признательна. Твои комменты сильно поправили текст, а то, пардон за невольный каламбур, у меня уже глаз замылился в ноль.
А то, что я не всё на 100% приняла - так на вкус и цвет фломастеры разные. То, что было критично, я поправила. А сугубо стилистическая доводка - это уже вкус и цвет. Даже абзац про просушку мыла в твоём изложении содержит на два знака меньше, но в моём варианте короче предложения (ты мне разбивку сложносочинённых раньше сама рекомендовала).
Признаю, что у меня может не хватать литературного вкуса. Но ведь я не против, чтобы каждый желающий исправил эту брошюрку под себя.

В любом случае, тебе спасибо за вычитку!

Отредактировано Dragonfly (2012-06-28 17:55:11)

0

23

Фома, гут! Толковая выжимка, можно пользоваться? Правд про пересылку я порежу, ибо не актуально.

0

24

Dragonfly написал(а):

можно пользоваться?

Пользуйтесь дети мои)))))))))  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0

25

Фома написал(а):

Пользуйтесь дети мои

- сказал папаша, раздал своим тринадцати детям презервативов и добавил:
- А то в наши времена легче ребёнка было прокормить, чем резинок достать.
Пардон, навеяло)

Dragonfly написал(а):

Даже абзац про просушку мыла в твоём изложении содержит на два знака меньше, но в моём варианте короче предложения

Длинное предложение может коротко звучать в мозгу, если оно не перегружено смыслом и логически его можно разбить на несколько, что мозг и сделает. Но это нельзя сделать, если предложение перегружено зависимыми конструкциями, то есть его разбить невозможно без потери смысла. В итоге когда мозг разбивает такое предложение, получается ещё длиннее. Сложно поэтому заучивать какие-то определения, когда одно длинное предложение можно было бы разбить на несколько простых и было бы понятнее. Я про это.

Dragonfly написал(а):

Первый совет - предложение про мыльницу со стоком. Следующее предложение - второй совет про пару-тройку кусков мыла. И обобщение про просушку.

Это понятно. Точно так же как и то, что советы надо ещё назвать советами, а общая мысль и так понятна. Если человек вошёл в незнакомую комнату, сначала он увидел комнату, и только потом выбирает из неё отдельные образы.

Dragonfly написал(а):

Потому что она, оказывается, варит сама, и очень интересовалась, где я беру основу. Где я беру основу для нуля. Где я беру основу для смешивания масел и щёлочи. И что же это за интересная такая основа, которая не основа

Наверно, не в тему, но вспомнилось. Искала я как-то что-то про мыловарение в Шадринске, нашла текстовую заметку с видео (ссылку не могу дать, уже и запрос не помню, который в поисковик задавала). В заметке, помимо прочего, было написано что-то вроде того, что "...раскрыла секреты ремесла". Мыловарения то бишь. Про основу. Для меня это звучит как стать офигительным кулинаром, научась "готовить" продукты быстрого приготовления (типа роллтон, доширак).
http://www.kolobok.us/smiles/standart/bad.gif

Отредактировано IolLada (2012-06-28 19:07:29)

0

26

IolLada написал(а):

Если это не новое слово, знащ это глазопятка, знакомая только мыловарам.

IolLada
:rofl: глазопятка!!!! :D ржу в голос, надо записать, отличное слово :crazyfun:
Фома
Спасибо большое за выжимку, оч полезная, утащу, если можно, к себе! :flirt:
Dragonfly
Титанический труд :cool:  Не смотря на некоторые лингвистические и пунктуационные шероховатости, отличная статья. Думаю, для совсем-совсем чайников будет достаточно доходчивой и толковой объяснялкой, что такое мыло с нуля!

0

27

Пчела написал(а):

Фома
Спасибо большое за выжимку, оч полезная, утащу, если можно, к себе! :flirt:

конечно можно))

0

28

Уважаемые форумчанки, представляю на ваш суд Брошюру от Dragonfly  Версия 2 (ремикс от Gen_Red  :D )

НАТУРАЛЬНОЕ «НУЛЕВОЕ» МЫЛО
«Нулевым» называют мыло изготовлено вручную, которое состоит из омылённых щёлочью масел, свободных масел (так называемые ухаживающие масла) и ухаживающих добавок. Кроме того, мыло ручной работы может быть переварено из магазинного мыла с добавлением натуральных компонентов или изготовлено из промышленной мыльной основы. И только «нулевое» мыло можно по праву назвать натуральным. Как правило, продукт из промышленной мыльной основы отличается от «нулевого» мыла прозрачностью, но к сожалению, не во всех случаях возможно отличить «нулевое» мыло от мыла из основы или перевара.

Главной положительной чертой натурального мыла является то, что оно не вредит. То есть, мощный оздоровительный эффект обусловлен отсутствием в нём синтетических компонентов и продуктов нефтехимии.

Наша кожа – самый большой орган тела, и одной из основных её функций является обмен с окружающей средой. Во время мытья в горячей воде поры открываются и что бы мы ни нанесли на кожу в этот момент, это проникает в наш организм. А при использовании промышленного мыла, гелей для душа и шампуней в организм попадают синтетические пенообразователи, отвердители, пластификаторы, красители, консерванты и многое другое (прочитайте состав на этикетке и увидите, чем насыщается через кожу ваш организм). Некоторые из этих веществ агрессивны и токсичны, некоторые инертны, но все они чужеродны нашей коже и всему организму. Отказ от них сам по себе является большим шагом к здоровью и красоте. Прекратив ежедневно контактировать с синтетическими веществами, кожа фактически начинает новую жизнь. Нулевое мыло предохраняет кожу от преждевременного старения. Все мыловары и их клиенты единодушно отмечают, что после перехода на натуральное мыло состояние кожи заметно улучшается.

Сварить мыло можно практически на любой вкус и под любые нужды – подбор рецепта ограничен только бюджетом и фантазией мастера-мыловара. Помимо туалетного и хозяйственного нулевого мыла, бывает ещё мыло шампуневое (твердое и жидкое), детское, для бритья, для интимной гигиены, крем-мыло и бельди, а так же жидкое туалетное мыло, жидкости для мытья посуды и стиральные гели. Так как всё это разнообразие изготавливается из натуральных компонентов без искусственных добавок, коже и волосам гарантировано бережное отношение, с посуды такое средство будет смывается без остатка (в отличие от промышленных средств), а в окружающей среде омылённые масла быстро и безопасно разлагаются, не нарушая природного равновесия.

За счёт подбора базовых масел и активных добавок, «нулевому» мылу можно придать различные свойства. В дополнение к очищающим свойствам мыло может обладать увлажняющими, питательными, тонизирующими, регенерирующими свойствами, а также можно изготовить мыло для массажа кожи и помощи в борьбе с целлюлитом.

В зависимости от рецепта (соотношения различных масел и добавок) мыло может пениться больше или меньше, пена может иметь различную структуру, вплоть до гелевой, может быть даже окрашенной. Некоторые мыла могут иметь разный цвет в сухом и мокром состоянии. Разнятся очищающие и ухаживающие свойства.

Мыло ручной работы мягче промышленного мыла, т.к. в его состав не входят отвердители. Поэтому, для предотвращения размокания следует держать его в мыльнице с хорошим стоком.

«Нулевое» мыло состоит из натуральных компонентов, которые подвержены порче. Как правило, случаи порчи мыла довольно редки, но продукция, состоящая из натуральных компонентов без добавления консервантов – живая. Поэтому некоторые сорта нулевого мыла, содержащие в своём составе свежие фрукты и овощи или большое количество нестабильных масел (льняное, грецкого ореха и ряд других), длительному хранению не подлежат и должны быть использованы вскоре после варки. В среднем натуральное мыло может храниться приблизительно год, т.к. щелочная среда мыла достаточно надёжно предохраняет омылённые масла и полезные добавки от порчи. Но есть и исключения, например, Кастильское мыло, состоящее на 100 % из оливкового масла, после года выдержки становится только лучше.

В XVIII-XIX вв. мыло для знатных семейств варили аптекари. В эпоху промышленного мыла эти уникальные рецепты утеряны, но само искусство мыловарения возрождается. Натуральные средства и старые рецепты обретают всё больше поклонников и приверженцев, а общие тенденции всё больше смещаются в сторону индивидуального подхода к средствам гигиены для каждого члена семьи.

В заключение, можно сказать – пользуйтесь на здоровье! И это будет действительно так!

0

29

Gen_Red написал(а):

И только «нулевое» мыло можно по праву назвать натуральным

Не-а :nope:
Если бы мылящий компонент был натуральным - можно было бы. Но, увы, на природных сапонинах натуральные мылящиеся вещества заканчиваются.
А омылённое щёлочью масло, то бишь мыло как таковое, уже совсем другой продукт - продукт химической реакции, неотъемлемейшая часть которого - щёлочь - не имеет природного происхождения.
В общем, смысл у предложения должен быть иным, иначе это - введение в заблуждение :rolleyes:

0

30

IolLada написал(а):

Не-а :nope:

Да-да :yep:
Мыло - Википедия

Тут если почитать, то всё встанет на свои места.
Мыло - это по определению соли жирных кислот и "химическая" щёлочь тут ни причём...
Вы же поваренную соль химией не считаете???

0


Вы здесь » Форум мыловаров любителей. » Продажа мыла и косметики. » Информационное сопровождение мыла