Форум мыловаров любителей. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум мыловаров любителей. » Обсуждаем компоненты. » Шерсть
Кто пользует её в мыло?
Для каких сортов мыла?
В каких дозах?
Если есть разница - какая шерсть лучше из опробованных вами? Ну там овечка, верблюд, кашемир, меринос...
Действительно ли мыло с шерстью должно вонять иметь сильный специфический запах (как подтверждение того, что шерсть не обрабатывалась всякими непотребными составами) или пойдёт и невонючая шерсть? 
Отредактировано IolLada (2013-04-17 18:59:53)
IolLada
я как то делала с шерстью,брала троицкую шерсть для валяния - это 100% шерсть мериноса. Белого цвета. Расходилась в щелочи как и шелк,вони на все помещение не было,мыло само не воняло,если и попахивало,перебилось отдушкой.Добавляют до 4%,получаем керамиды шерсти...говорят полезно....да,перекись,не добавляла,ее мол,добавляют дабы осветлить и убрать запах (10% от общего веса,после геля),но у меня запаха не быдо и цвет устраивал.
Вот относительно запаха, однако, вопросец всё же спорный. Разве что белый цвет (если он реально белый) был получен не покраской, а отбеливанием, и тогда кто их там уж знает, что они с этой шерстью делали, чтобы отбелить. Однако если само по себе представить - как может шерсть не вонять в щёлочи? Примерно так же, как палёные человеческие волосы не пахнут ни разу.
Добавляют до 4%,получаем керамиды шерсти...говорят полезно....да,перекись,не добавляла,ее мол,добавляют дабы осветлить и убрать запах (10% от общего веса,после геля)
Я добавляла до 5%. А перекись лично у меня ничего не осветлила, максимум - остатки краски шерсти убрала, идёт *2 взятый процент шерсти, то есть если 4% шерсти, то перекиси 8% достаточно.
Вот теперь, приобретя 100% кашемир и 50/50 верблюд/овечка, вопросом задалась, есть ли разница между шерстями разных кого-то
Вроде как с одной стороны - коли нам надо усиление, например, волос (если говорим о шампуневом мыле с шерстью), то и "образец" тоже должен быть мощный, а не пушковый, поскольку пух животных имеет другие функции по сравнению с чисто шерстью. А на практике - это ж, как водится, надо варить два идентичных состава, но с разной шерстью, чтобы сравнивать 
как может шерсть не вонять в щёлочи
нет,она конечно пахнет,но не убийственно))))
Вычесываю, я как-то свою зверюку, сейчас очень активно линяеет
и вдруг меня осенило - шерсть то в мыло абсолютно без разницы какую ложить 
Сразу представил себе название мыла - "С кератинами шерсти серебристой персидской шиншиллы" 
Добавляют до 4%,получаем керамиды шерсти...
Хочу поправить - керамиды и кератины две бооольшие разницы, и первых в шерсти вы не найдёте!
А на практике - это ж, как водится, надо варить два идентичных состава, но с разной шерстью, чтобы сравнивать
Сравнивать абсолютно нечего - состав шерсти, рогов, копыт, ногтей и человеческих волос химически абсолютно идентичен, отличается только физическая структура белка кератина.
И моё, чисто субъективное мнение, что использование протеинов шёлка, керамидов и кератинов в косметике - это чистой воды маркетинговый ход 
Отредактировано Gen_Red (2013-04-26 23:04:12)
Йожмайож, зачем же, цитируя пользователя на форуме с таким упрощённым движком (настолько упрощённым, что складывается впечатление о его полном отсутствии), после выделения фразы тыкать "Цитировать" под своим собственным сообщением..?
шерсть то в мыло абсолютно без разницы какую
Твоя кошка исключительно по стерильным условиям шастает и стерильным языком себя вылизывает, поэтому её шерсть чиста и абсолютно пригодна к любым реакциям со щёлочью, и главное - без конечного вреда для твоих кожных покровов?
использование протеинов шёлка, керамидов и кератинов в косметике - это чистой воды маркетинговый ход
Мыло - не косметика, но всё же...
Объясни тогда: почему мыло с одним и тем же масляным составом вплоть до пережира, но с шёлком, глицином или шерстью, будет отличаться в результате своего действия от такого же, но без одного или двух таких товарищей?
В общем-то, если сам пока не пробовал (причём с нормальной шерстью, а не со своей кошки) - вероятно, бессмысленно рассуждать на тему типа "Фурминатор - фуфло, я сам из Китая за 10 баксов заказывал, нифига не чешет!"?
Отредактировано IolLada (2013-04-20 00:59:31)
стерильным языком себя вылизывает,
ага,у кошек какое-то в-во в слюне(забыла,не помню),поэтому они чуть ли не стерильны сами по себе))) и потом-щелочь все живое убьет (бактерию)))
Не в тему мыла уже, но если кошка чиста для себя - для кошки - она не чиста для человека. У них своя флора, свои микробы, свои болезни, среди которых есть неопасные для кошки, но опасные для человека (особенно плода), а про внутренних друзей (ака глисты) и начинать не будем. Даже домашние кошки болеют тем, что приносят хозяева на своей обуви с улицы и на одежде от других животных.
Gen_Red написал(а):
использование протеинов шёлка, керамидов и кератинов в косметике - это чистой воды маркетинговый ход
Откуда Вы это взяли? Тем более если речь идет о косметике. Почитайте о применении гидролизата протеинов шелка и шерсти в кремах.
А в мыле шерсть дает пластичность мыльной массе. Мыло ГС с шерстью и шелком можно свирлить. И кондиционирующие свойства. Особенно это заметно в шампуневых мылах.
Твоя кошка исключительно по стерильным условиям шастает и стерильным языком себя вылизывает, поэтому её шерсть чиста и абсолютно пригодна к любым реакциям со щёлочью, и главное - без конечного вреда для твоих кожных покровов?
Ну во-первых, это был прикол, если кто-то не понял, во-вторых, эсли ты это восприняла в серьёз - по твоему ты используешь стерильную шерсть при производстве мыла со стерильных овец и верблюдов? А наверно само мыло вообще производится в асептических условиях?
и потом-щелочь все живое убьет (бактерию)))
именно так
Мыло - не косметика, но всё же...
То, что мыло средство личной гигиены, я знаю - у меня был предмет "Технология парфюмерно-косметических средств" куда входила абсолютно вся лабуда связанная с этим вопросом, по-этому и косметика...
Объясни тогда: почему мыло с одним и тем же масляным составом вплоть до пережира, но с шёлком, глицином или шерстью, будет отличаться в результате своего действия от такого же, но без одного или двух таких товарищей?
Почитайте о применении
Читать мне не нужно, я знаю, что толку от этих вещей, с точки зрения биохимии и пользы для кожи, абсолютно никакого, тем более это не зависит будет ли это шерсть кота, собаки или супер мягкий кашемир!!! А вот спорить, что это влияет на свойства самого мыла я не буду, т.к. я этого НЕ утверждал.
Откуда Вы это взяли?
Вы почему то вместе с IolLada читали эту фразу не сначала, я же писал, что
моё, чисто субъективное мнение
А основано это мнение на знание законов биохимии человека
Тем более если речь идет о косметике.
Вот именно, тем более...
Хоть я в этой отрасли и работаю, но спрошу - вы верите в эту чушь, что крем спасёт вас от морщин??? Это всё зарабатывание БАБЛА, это как с мобильными телефонами - нужно постоянно по чучуть добавлять какую-то никому не нужную хрень, чтобы интерес не угасал и постоянно хотелось нового. Так и с косметикой - маркетологи свой хлеб едят не зря! И регулярно появляется новый чудо-компонент обещающий вечную молодость
я же писал, что
моё, чисто субъективное мнение
"Чисто субъективными" "нет", как правило, не делятся, когда вокруг люди высказывают "да", не от балды причём, не от досужих размышлений, а потому что делают. Это типа отмазка такая - я так думаю, типа ничего не навязываю, но и не переубедите, да и вообще - пробовать не собираюсь. На что закрывать глаза в этом мире - это решение каждого, но вот всё-таки объясни мне: зачем, закрыв глаза, приходить в тему, чтобы только написать о том, что тебе нравятся твои закрытые глаза и твоё положение тебя шибко устраивает?
В общем, если делишься точкой зрения, которую по данной теме не разделяют те, кто применяет - зачем делишься-то тогда, а? Только подчеркнуть, что имхотивно "не веришь" в то, в чём другие на собственной практике убеждаются?
Отредактировано IolLada (2013-04-20 15:15:45)
На что закрывать глаза в этом мире - это решение каждого, но вот всё-таки объясни мне: зачем, закрыв глаза, приходить в тему, чтобы только написать о том, что тебе нравятся твои закрытые глаза и твоё положение тебя шибко устраивает?
А откуда такие выводы, что мне это не интересно и не нужно? Если бы это было так, то я и не регистрировался бы на этом форуме.
Моё первоначально изложенное мнение было то, что пофик какую шерсть использовать, хоть кошачью - результат будет один.
За что меня дружно покусали, ну и я естественно в обиде не остался 
не от балды причём
Я кстати всё писал тоже не от балды
Ну если уж разводить флуд...
А откуда такие выводы, что мне это не интересно и не нужно?
А откуда такие выводы, что у меня такие выводы?
Возьми и сделай. Не увидишь разницы - штош поделать. Мне, например, неинтересно шерсть в какое-либо иное мыло запихивать, кроме шампуневого. Однако пришлось попробовать, чтобы не увидеть разницы на теле и увидеть - на волосах. Прочувствовать точнее.
Хоть я в этой отрасли и работаю
Евгений! Очень прошу! Ответте, сколько примерно льют в шампуни и прочие мыла отваров крапивы, календулы, череды и других подобных полезностей, в %-ом соотношении. Как по Вашему насколько они там нужны и не лучше ли употреблять отвары, маски и крема не в мыле и шампуне, а параллельно с ними? И еще один вопрос, точно знаю - водный раствор прополиса это мутная зеленовато-белая жидкость, как эта жидкость в "магазинном" шампуне превращается в абсолютно прозрачную!?
как эта жидкость в "магазинном" шампуне превращается в абсолютно прозрачную!?
Наверно, так же, как и в шампунях "Чистая линия" (состоящих на 80% из отваров трав 
) зелёный цвет получается благодаря красителю, а не отвару - чудом каким-то. Да и дегтярные магазинные по цвету в основном такие, будто там капля дёгтя, хотя запах не такой разбавленный.
Евгений! Очень прошу! Ответте, сколько примерно льют в шампуни и прочие мыла отваров крапивы, календулы, череды и других подобных полезностей, в %-ом соотношении. Как по Вашему насколько они там нужны и не лучше ли употреблять отвары, маски и крема не в мыле и шампуне, а параллельно с ними? И еще один вопрос, точно знаю - водный раствор прополиса это мутная зеленовато-белая жидкость, как эта жидкость в "магазинном" шампуне превращается в абсолютно прозрачную!?
Я вообще в промышленной фармацевтике, а на производстве космет. средств работают знакомые.
Экстракты если и ложат, то в очень мизерных количествах - до 1%, сами понимаете, какой будет от этого эффект. А вся проблема в том, что чем больше натуральных компонентов, тем меньше срок годности, тем больше нужно консервантов и продукт может оказаться абсолютно не стабильным и не предсказуемым, а производителю это не интересно.
Естественно, что эффект будет лучше если использовать чистые отвары, например в качестве не смываемых масок, но и в шампуне они явно лишними не будут.
Насчёт прополиса, думаю понятно - его там нет.
И ещё, хочу добавить, хотя вы как травник, должны это понимать, что быстрого эффекта от отвара трав ждать не стоит. Один раз сполоснул и волосы стали густыми, пышными и блестящими - такое бывает только в сказках про молодильные яблочки. Эффект от фитотерапии наступает после использования на протяжении 3-6 месяцев, а то и года, но зато он более стойкий.
Отредактировано Gen_Red (2013-04-26 22:59:41)
2Gen_Red
Ещё раз обращаюсь: цитируя юзера, нажимай "Цитировать" под сообщением того, кого цитируешь. Неужели это сложно?
Ещё раз обращаюсь: цитируя юзера, нажимай "Цитировать" под сообщением того, кого цитируешь. Неужели это сложно?
Я именно так и делаю!!! А то, что на форуме какие-то непонятные баги, так это не ко мне!
Интересно, почему эти баги только у тебя работают.
Эффект от фитотерапии наступает после использования на протяжении 3-6 месяцев, а то и года, но зато он более стойкий.
Евгений, благодарю за ответ. Очень тяжело объяснить людям очевидные вещи про количество натуральных ингредиентов в промышленной косметике и порой начинаю сам сомневаться в этих самых очевидных вещах и верить этикеткам и рекламам 
. Люди хотят именно таких результатов:
Один раз сполоснул и волосы стали густыми, пышными и блестящими
Также очень тяжело приучить людей к использованию компрессов, масок, отваров и т. п. помимо моющих средств. Про длительность ожидания эффекта применения фитотерапии само собой в курсе, от Вас получил дополнительное подтверждение. К сожалению народ наш в большинстве своем зомбирован корпорациями слишком глубоко и в большинстве случаев необратимо. Зачастую руки опускаются после общения с такими зомби и хочется бросить все свои попытки приобщать и объяснять. На этом форуме также хочется переориентировать некоторых на применение более простых, более натуральных и надежных расходников.
Возможно повторюсь, но это все лирика и разговоры в пользу бедных, 
поэтому умолкаю.
Еще раз благодарю за ответ. 
Когда подстригала волосы, пришла такая мысль в голову. Кто что думает, если в мыло добавить не шерсть, а собственные же волосы? 
Мария Меха, а ты уверена, что они у тебя сами по себе достаточно здоровые и все из себя отличные, чтобы заслужить звание полезной добавки?
Если нет, то нафига, а если да, то тоже нафига, если и так они все из себя замечательные, и, следовательно, ничего нового ты из них не получишь?))
Мария Меха
Примерный химический состав здорового волоса человека таков:
15% воды,
6% линидов,
1% пигмента,
78% белка.
состав шерсти собаки
Шерсть практически полностью состоит из белка — кератина, в состав которого входят серо- и фосфорсодержащие аминокислоты — цистеин и метионин. Около 25% белка, ежедневно поступающего в организм собаки с кормом, тратится на образование шерсти. Цвет шерсти определяется пигментом, входящим в состав шерсти, — меланином.
А чем мы хуже собаки?
IolLada
Выбрасывать жалко Я волосы очень редко стригу, и с большим нежеланием) Хотела кончики только подправить, а мне под 10см оттяпала мама. В пакетик положила и вот думала в мыло попробовать:))) Безотходное производство!
Мария Меха, ну дык сохрани, пущай лежат. У моей мамы коса со студенчества лежит. У меня вот не лежит, потому как свои я постепенно обкарнывала в своё время. Отец из моих волос себе кисточки делал для покраски и лакировки деревянных изделий.
На наших волосах накапливается всякий негатив - ведь это живая субстанция (хотя и неживая - ороговевшие клетки 
) Но с точки зрения полезности - может все - таки шелк использовать, хотя в волосах много белка. А с другой стороны ведь ввволосы используют в колдовстве....цыгане тоже.
У меня был такой случай - продала машину, стала пешеходом, иду никого не трогаю по городу, набежали цыганчата лет по 10 - 12, человека 4, один дернул за волосы, другой зажег свечку и палит мои волосы и что-то говорит, третий пытается выхватить ноутбук из руки, все так быстро произошло, средь бела дня, люди кругом ходят. кошмар. Я стою ору - отдайте волосы они нарощенные денег стоят. вырвать ноут им не удалось, там вся моя работа, все мои лекции, статьи, тут же разбежались кто куда. Стою плачу, мужу звоню, он ржет.
Мне эта тема вдруг напомнила случай, один творческий человек, после липосакции из жира своего сварил мыло и продал по 100$ за кусок если не 1000, точно уже не помню:)
Вы здесь » Форум мыловаров любителей. » Обсуждаем компоненты. » Шерсть
|