IolLada
Я только против лаури и лаурет сульфатов. Их используют в промсредствах, иак как они самые дешевые и самые пенные,да и загущают их простой солью.
Я использую сахарную базу (или децилгликозид), деликатную пенящуюся базу, мусс бабассу для загущения, а не кокамид ДЭА, как в промышленных средствах. Для себя если делаю, то яблочный, миндальный или шелковый ПАВ. Для заказчиков это будет очень дорого.
В шампунь добавляю всегда активы, экстракты, серу МСМ и цинк РСА. За год подросло очень много новых волос, целая шапочка. А про зуд головы давно забыла.
А Твин и полисорбат 80 - это же не шампуневые ПАВы, они не пенятся и у них маленькая очищающая способность. Мы же их используем в основном. как солюбизаторы для эфирных масел.
Помогите составить рецепт "мыла с нуля".
Сообщений 301 страница 330 из 407
Поделиться3012012-12-05 15:11:20
Поделиться3022012-12-05 15:20:17
Как солюбизатор для эфирок идёт твин 20.
И какая разница между твином и полисорбатом, если это одно и то же?
Не шампуневый, но что совсем не пенится - не согласна. Про шампуневые спросила просто потому что вспомнилось.
Поделиться3032012-12-05 17:20:55
Кожа всегда была нормальная, ближе к жирной.
Это всё же не сухая, которая больше подвержена образованию морщин.
обязательно увлажняющим маложирным кремом ( само собой собственного производства).
Крема обычно начинают делать намного позже мыла и что же делать новичкам, которые окунувшись в инфу обо всём этом натуральном резко отказываются от пром средств, наумываются своим мылом, а дальше что? Что мазать на себя? Масло? Для сухой кожи это очень не долго прокатит.
Чую со стороны выглядит как будто я придираюсь или что-то вроде того. Но на своём горьком опыте убедилась, что лучше регулярный промышленный уход и аккуратные натуральные эксперименты, чем долгие настойчивые не совсем удачные опыты над собой ( сухие кожа и волосы очень обидчивы:) )
А про лаурилсульфат тут услышала, возможно это и не правда, но мне очень понравилось, что никуда он не проникает, если эпидермис от воды "разбух" (то есть если кожу головы хорошо намочить и не сразу мылить ).Чушь?
Поделиться3042012-12-05 22:46:19
Фома
Чушь. Я сидела на форуме профессиональных косметологов и шампуни и о шампунях досконально изучила. Именно там я выяснила, какими ПАВами для шампуня лучше пользоваться. А по поводу лаурилсульфатов и промшампуней там было сказано так: "Нельзя на голове их держать больше 20 секунд, чтобы не проникали через кожу и поэтому не имеет смысла покупать навороченные промшампуни, так как за 20 секунд никакие активы не успеют никуда проникнуть, а шампуни на бетаинах можно держать долго и они смывают остатки силиконов с волос.
И к кремам своим я пришла именно из-за проблем от промкремов. Причем я покупала достаточно дорогие и ни разу не получила нужного эффекта. Например намажу пересохшие руки кремом, он впитался, а кожа по-прежнему, как бумага шершавая. Даже начав делать свои простейшие поначалу кремы, я почувствовала эффект. (хорошее масло, эмульгатор, гидролат, простейший увлажнитель в виде сорбита. консервант и ЭМ).
После я стала собирать и изучать подробный состав дорогих промкремов и шампуней. Мне девочки присылали составы. И что я увидела. Во всех дорогих фирменных шампунях в составе лаурилсульфаты , зато куча всяких экстрактов, в дорогих кремах вместо хороших масел минеральное масло. т.е. вазелин и.т.п. У нас на городском форуме образовалась целая тема по обсуждению составов промсредств.
Я обнаружила пока только один шампунь, где нет лаурил и лауретсульфатов - это Аллотон. У нас он продается только в аптеках и его цена сопоставима с ценой шампуня, который делают дома из дорогих и качественных ПАВов.
Я никого не агитирую и не призываю бросить в одночасье пользоваться промкремами и шампунями. Просто я лично уже полностью перешла на домашнюю косметику довольно давно и могу увидеть результат. Мне знакомые говорят, что я лучшая реклама собственной продукции.
Кстати, недавно обнаружила, что калийное мыло на кукурузном масле прекрасно промывает волосы, не оставляя налета и волосы хорошо расчесываются, для меня это важно, так они у меня очень длинные и тонкие ( но не редкие). И вообще, по-моему калийный шампунь лучше подходит для волос, чем твердый натриевый.
Поделиться3052012-12-05 22:51:26
Фома
А с сухой кожей еще проще, чем для склонной к жирности. Просто можно делать кремы вода\в масле с жирной фазой 30-40%. Можно на лецитине или на эмульсионном воске. Они легче эмульгируются и хороши для сухой кожи. А г\ф масло вообще подарок для сухой кожи или взбитое ши вместо крема. Оно может само сэмульгировать 10% водной фазы с растворенными активам (бетаин или мочевина). И все - крем для сухой кожи готов без мороки.
Поделиться3062012-12-06 00:49:15
Всем спасибо за ответы!
1) Такой состав будет более оптимальным?
пальмовое масло 60 %
кокосовое масло 20 %
подсолнечное масло 10 %
пальмоядровое масло 10 %
Процентное содержание воды 38 %
Пережир оливка 12%
2) Интересует на сколько пригодно для мыла горчичное масло? Ведь по сути это тот же рапс?
3) Что за зверь - затвердитель для мыла, кто-то использует что-то подобное или можно и без него обойтись???
Плохо, что нет состава...
Поделиться3072012-12-06 00:57:13
Gen_Red
У вас таки что - пальмовое масло жидкое?
60% пальмового масла лишено смысла, больше 50% одного твёрдого масла без спеццелей вообще лишено смысла. 70/30 - это твёрдых/мягких.
Рапс не то же самое что горчичное, вапще вещи разные.
Поделиться3082012-12-06 01:05:57
Gen_Red
У вас таки что - пальмовое масло жидкое?
60% пальмового масла лишено смысла, больше 50% одного твёрдого масла без спеццелей вообще лишено смысла. 70/30 - это твёрдых/мягких.
Рапс не то же самое что горчичное, вапще вещи разные.
А пальмовое бывает жидкое?
Так горчичное в мыле используют?
А рапс и горчица - это одно семейство, и масло по идее должно быть очень близким по составу и свойствам
Поделиться3092012-12-06 01:25:12
Бывает пальмовый олеин, он жидкий. У нас мне не попадался, но у одной барышни на форуме был
Горчичное в мыле используют, но в не особо больших процентах - в районе 10. Отличия с рапсовым маслом кардинальные. Например, в шампуневом горчичное для подсушивания может быть, следовательно тоже больше 10% не особо запихнёшь, а на рапсе хоть моновариантом вари.
Итого по твоему рецепту я бы примерно такое советовала (для начала):
15-20 кокос,
25-30 пальма,
25-30 пальмоядро,
30 жидкие масла, но, как уже сказала, с подсолнухом поаккуратнее.
Пережир как хошь, начиная с оливки. Масла проще и дешевле оливки в пережир как-то это... простовато
Поделиться3102012-12-06 01:41:18
Вообще ни разу не видела до этого...
хочется мыло больше увлажняющее, чем моющее. Чтобы не стягивало кожу. Посему кокоса минимум. тогда как?
"Тогда" сначала договориться надо, что увлажнять - это не к мылу. Добиться бы, чтоб не сушило. Для тела можно 100% кастиль и на мочалку её - и пена будет, и, если повезёт, сушить не будет. От мыл с нежным составом в нашей жутководе я только мочалкой могу добиться несушилова кожи. И как раз не моется нифига с мочалкой. Ну, это к запросу про "больше <что-то другое>, чем моющее"
Поделиться3112012-12-06 09:58:27
Narina спасибо, вот теперь развёрнуто и не так категорично звучит.
Рапс не то же самое что горчичное, вапще вещи разные.
Добавлю, горчичное масло делаем мыло мягким, плоховато сохнет, похоже на подсолнечное. Рапса можно набухать много, он не мягчит мыло.
У горчицы специфический запах, рапс рафинированный и не пахнет. Горчица быстрее портится, рапс суперстабилен.
Поделиться3122012-12-06 12:09:02
Зато рапсовое мыло размягчается большим процентом жидкости (с жидким натриевым мылом на выходе), а кастильское - не.
Отредактировано IolLada (2012-12-06 12:09:21)
Поделиться3132012-12-06 16:32:38
Фома
Могу любой рецепт испытанный на себе (и на других с другим типом кожи) выложить.
Поделиться3142012-12-12 22:37:21
Всем доброго времени суток!! Товарищи мыловары выручите пожалуйста !!!!Очень надо сделать мужское мыло, есть задумка двухцветного "коньячок с лимончиком", но еще никогда не варила с коньяком, и сам процесс только слышала краем уха, боюсь наделать ошибок. Может еще кто знает, какой состав масел наиболее предпочтителен для мужчинков? В наличии имеются оливка, пальма, кокос, кукуруза, горчица, касторка, миндаль.Заранее спасибо.
Поделиться3152012-12-13 11:57:13
Мыльница
Мне кажется масла в основном составе и мужчинам и женщинам подходят одинаковые. Мужское мыло отличается лишь добавками, оформлением, запахом.
Коньяк с большей вероятностью может закипеть, след с алкоголем наступает быстрее. Ну а так вроде все как обычно.
Поделиться3162012-12-13 12:52:15
Ти,
просто самый мой большой вопрос: в рецепте, как правило ставлю 38% воды. Где- то читала, что коньяк льют в след, как бы 25%. То есть в 13% разводят щелочь, а потом еще 25% в след, правильно?
Поделиться3172012-12-13 13:48:17
что коньяк льют в след, как бы 25%
зачем?
Я разводила на всем коньяке, ну или небольшую часть лила после геля. А 13% для щелочи не маловато? Если жидкости меньше чем щелочи, то проблематично будет ее растворить
Поделиться3182012-12-14 21:14:28
Я в половине коньяка разводила щёлочь (коньяк предварительно сильно охлаждала, чтобы не кипел), а второй половиной разжижала мыло перед раскладкой (но на этот раз коньяк чуть подогревала, чтобы от холодного мыло комками не пошло и быстрее равномерно перемешалось)
А масла я бы взяла все, что есть кроме миндального (оно для нежной кожи необходимо, а мужская его не почувствует даже, так зачем переводить добро?)
Поделиться3192012-12-14 22:33:21
Мужская кожа очень разная бывает, нежная и чувствительная в том числе
Поделиться3202013-05-03 16:11:19
Граждане, созерцаю лапы ближайшего своего окружения, увлеченного огородничеством, и прихожу к мысли, что надо изобретать специальное мыло для землероек. Вместе с кремом. И в порядке гуманитарной помощи срочно рассылать во все концы.
Есть здесь кто-нибудь с любовью к клумбам и грядкам, чтоб вместе подумать?
В общем, оно стопудово должно хорошо отдирать - значит надо бухнуть и пальмоядра, и кокоса, и смальца, наверное (да ещё сдобрить чем-то отскрабливающим). Но при этом возня в земле руки сама по себе высушивает (по крайней мере мои, но на моих это хотя бы не так заметно, поскольку вечерами они вечно по локти в масле). В общем, пальму и оливку туда же.
Не знаю, чего добавить для пущей лучшести, и какой выставить пережир. Боюсь, переизбыток ухаживающих масел начнёт давить очищение.
Есть идеи?
Поделиться3212013-09-02 16:33:03
Dragonfly
Делала для любимого мужа, который работает в СТО, на 100% кокосе, с люффой и молотой пемзой. Отмывает всю грязь на раз, но так как пережир был 3, то кожу все-таки сушило.
Поделиться3222013-09-02 16:41:20
Девочки, а у меня вот какой вопрос: поступил заказ на мыло, для гидрокостюма. Т.е. мужчина намыливает гидрокостюм, а потом натягивает его и 2-3 часа проводит в нем нагишом. Задача такова, что мыло должно скользить, но при этом иметь нейтральный ph, чтобы после снятия костюма клиент остался без хим ожогов. При этом у мужчины очень чувствительная сухая кожа. Я подумывала про калийное мыло на оливке, но может кто подскажет как снизить ph до 5 и будет ли мыло мылиться и скользить?
Поделиться3232013-09-02 17:19:07
Наше мыло с нейтральным pH бывает только в двух случаях: 1 - если врут наши глаза на индикаторы, 2 - если сами индикаторы бяка и врут. А так - это уже не мыло. Мыло - продукт щелочной реакции.
Насколько я понимаю (а я нифига не понимаю - мои подводные охотники на голое тело надевают, ну дык они подводной охотой только в тёплое время года занимаются и им циркулирующая вода не особо мешает, видимо) задачу мыла/шампуня под гидрокостюм - это присоска, а не просто обеспечение скольжения. С учётом того, что в промышленной косметике мыло очень мало шансов встретить, всё сплошь мыльные продукты на дешёвых зловредных ПАВах - идея мыла как такового не является обязательной. Достаточно сотворить вязкую скользкую массу, в отсутствии воздуха работающую как клей. Возможно, я в таком случае подумала бы о густом гидрофильном масле или молочке (разумеется, прямой эмульсии) с концентратом отвара мыльных скорлупок и, возможно, с глицерином. А если человеку шибко надо мыло - не очень высокий процент его как такового. Оливка со своими соплями, конечно, может выступить чудесной присоской.
В общем, без экспериментов вряд ли обойдёшься
И немного об ошибках.
нейтральный ph
ph до 5
Нейтральный pH - 7.0. На этом список закончен. Нейтральный pH не может вредить коже - он нейтральный. Вода имеет нейтральный (или очень близкий к таковому) pH. У конкретно взятого тобой мужчины pH кожи может быть каким угодно в пределах от несильно-кислого до нейтрального, и ты этого не узнаешь. Делать мужчине что-то с pH ниже, чем у него может быть кожа - вот это может оказаться губительнее, чем закатать его на два часа в мыло.
Почему ещё не шибко хорошо зацикливаться на снижении pH нашего мыла. До определённого момента (пока кислота не пережрёт все омылённые части) мыло будет мылиться, но при этом в нём уже будет мусор - следствие нейтрализации омылённых жирных кислот. Это такая налётистая хрень, которая к тому же не очень просто смывается даже с мылом (про жёсткую воду молчу). Раз, два, три недовымыть её из костюма - и костюм можно на выброс.
Отредактировано IolLada (2013-09-02 17:29:56)
Поделиться3242013-09-06 22:39:04
.
Отредактировано Милада (2013-09-26 16:44:49)
Поделиться3252013-09-07 10:39:19
хочу ХС ... И какое лучше пустить масло в пережир?
Ну ты прям умиляешь своим упорством против фактов.
Не бывает в ХС никакого отдельного пережира и никогда не будет, кроме расчёта на то, что некоторый заложенный при расчётах процент от ВСЕХ присутствующих масел щёлочь не будет трогать, ибо закончится в процессе омыления.
И эта формулировка
мыло на 100% масле
Всё - 100% уже есть, это моно-мыло, никакого другого пережира в мономыле быть не может.
И если доберёшься до моно-мыла на ши, готовься удивляться тому, что по своим "мыльным" качествам это будет ни разу не мыло.
Поделиться3262013-09-07 13:08:34
.
Отредактировано Милада (2013-09-26 16:45:08)
Поделиться3272013-09-08 01:26:31
Если мыло с нуля сушит любое, то тут только три варианта - либо специфика кожи, либо водопроводной воды, либо и то и другое сразу. Пока я не познакомилась с мылом с нуля, мне и в голову не приходило, насколько наша г вода (хотя и так знала, что она самая паршивая по Московской области), действительно - г в кубе. Тащишь мыло в мягкую воду - всё по-другому. Ну о чём говорить, если мне в нашей воде, например, сушат мою жирную кожу головы некоторые мои шампуньки (всегда совершенно неожиданно, потому как в рецепте ничто не предвещает), а у сестры с сухой кожей в мягкой воде - всё супер и сплошные восторги. И у меня с моим мылом и с её водой - тоже всё чудесно и даже волосы медленнее засаливаются.
Увы, если дело в воде - дорабатывать мыло придётся не за счёт пережира и масел вообще (мне тут в какие-то периоды и кастиль сушит), а смягчающими добавками (лактат и цитрат натрия, закремливание пережирчика, йогурт, мёд, ланолин, глицин, глицерин хотя бы... с жидкостями соответственно тоже поиграться). Если специфика кожи - после мытья догоняться какими-нибудь увлажняющими штуками.
Сказочность даже нашего мыла разбивается о суровые реалии
но его же все равно нужно заложить хоть 2-3% для нейтрализации возможно свободной щелочи
Да закладывай в ХС 7-10%, как и в ГС. Закладывать больше смысла нема, 10% (при идеальном выходе конечных свободных жирных кислот в ХС) - это те же 11% для ГС. Можно, конечно, взбить любое мыло - нежнее будет. Лично мне больше нравится взбитое ХС - можно почудить с массой и дополнительных добавок не надо, в отличие от ГС, когда извольте добавить спирт аль глицерин, чтобы взбивалось.
По поводу закладывания страховочных процентов в ГС лично я никогда не заморачивалась - как правило, мы перевешиваем масла в ходе взвешивания, ибо их несколько (у меня все тары взвешены и их вес записан, и после взвешивания всех масел я убеждаюсь, что в общей массе точно не меньше нужного количества). Да и что-то типа правила есть - масла округляются в бОльшую сторону, щёлочь - в меньшую. Если мне долго при варке не нравится pH, а снимать уже пора и я уверена, что за отведённое время всё, что хотело омылиться, уже омылилось - молочная кислота нам в помощь, но не больше 3%.
Мыло с животными составляющими всегда имеет специфический запах, который "особенно хорошо" раскрывается при высоких температурах. Но для отдельных случаев есть хитрости по его нивелированию или хотя бы уменьшению.
А чем тебе ГС не нравится?
Поделиться3282013-09-08 20:12:34
.
Отредактировано Милада (2013-09-26 16:46:08)
Поделиться3292013-09-08 21:09:52
Разберём-с на цитаты)
не нравится мне сидеть у плиты столько времени и дышать щелочными ароматами
Это должно вариться под крышкой. Ядрёность щелочных ароматов после геля не ядрёна. И вообще, я не подхожу к массе в очках и маске после постановки на баню.
вид у холодного лучше
А у горячего в двестиписяттыщ раз больше возможностей и кошерностей.
жаль что долго ждать пока поймешь какое соотношение масел мне понравится больше
Да недолго, годика полтора-два всего-то.
думаю опыта нужно поднабраться для доп. ингридинтов
Для вышеперечисленных мной не нужно. Но неплохо бы и понимать, что из себя представляет определённый компонент, в чём растворяется, с чем реагирует и что вообще от него можно ожидать, а что нет, а то удивления сплошные будут постигать и недоумения.
Читала что со стеаринкой тоже не все просто
Со стеаринкой сложнее мыловарам вегетарианской направленности. Это типа меня. Имеющаяся в доступе в химмагазинах и иже с ними стеариновая кислота может быть получена из животных жиров, а может - из растительных. Однако на кислоте её происхождение не напишут (и стоимость вообще ни разу не показатель чего-то), это затрудняет идентификацию товарищами, не приемлющими животных компонентов.
В остальном - стеаринка растапливается дольше, чем твёрдые масла, тут приходится подождать. Быстрее затверждает массу ХС - тут не приходится ждать.
чем можно заменить рапс?
Смотря для каких целей. Возвышенных и благородных - оливкой. Попроще и чтобы просто забить в рецепте энное количество процентов жидким ненавязчивым маслом - кукурузой.
читала что рапс и кунжутное масло канцерогенные
Не ходи на такие сайты. И разделяй понятия "внутрь" и "снаружи" (тем более в омылённом виде), а также "в меру" и "безо всякой меры". Это я тебе говорю как человек, двадцать лет из уст родной мамы слушающий о вредности абсолютно всего, что нас окружает, что мы видим и не видим, что в нас попадает и что из нас выпадает, не говоря уже о том, что от нас эту вредность не только скрывают, но и наживаются на нашем незнании.
Думаю о ЗД формах
Если форма сильно рельефная - в ХС массу придётся добавлять что-то сразу и для затвердевания (стеаринка), и для пластичности (глицерин), а потом ещё и замораживать в форме, ибо в мелкости своей и в жирном слое силикона масса ХС хрупкая весьма. А вообще, пустое это - сразу потребуется какая-то пафосная усложнённая упаковка, поводов для такого мыла - не так уж чтобы много. И запихивать в одну такую форму ХС массу - долгое удовольствие.
Поделиться3302013-09-08 21:33:48
.
Отредактировано Милада (2013-09-26 16:46:25)