Ахтунг - много воды.
Лично меня к шампуням на мягких ПАВах подвёл тот факт, что при мытье головы в нашей воде через день у волос при любом раскладе нет шансов вырасти без секущихся концов после определённой длины. И не то что я надеюсь на то, будто сами шампуни на мягких ПАВах не дадут волосам расти секущимися после определённой длины, но нередко встречается информация, что долговременное применение шампуней на мягких ПАВах ощутимо уменьшает объём саловыделения, как следствие, замедляет скорость засаливания самих волос и подводит к ненужности частого мытья головы (помаслила масло масляное в этом предложении). Похоже, для нашей городской воды только редкое мытьё спасёт от секущихся кончиков.

Знакомые с темой пользовательницы, у нас таких как минимум две девушки, надеюсь, сами за себя скажут, а я за себя продолжу
У меня опыт в таких шампуньках очень мал, "мат.часть" на ус толком ещё не наматывается, но в целом и общем могу выцепить разницу между мытьём головы (исключительно по своему опыту) шампуневым мылом и шампунями (надоело про мягкие и про ПАВы упоминать - представим себе, что если в этой теме не упоминается иное, значит мы обсуждаем исключительно мягкие ПАВы, в конце-то концов, промшампуни мы так и называем, а жОские ПАВы тоже снабжаем всяко-разными эпитетами). Разницу могу собрать в основном в таком виде: или мытьё шампуневым мылом 1 раз, или за одну головомойку мытьё шампуневым мылом + мытьё шампунем на ПАВах. То есть предварительно я всё-таки мою мылом, но в качестве разового использования шампуня после мыла всегда видно, что волосы мылись шампунем - так же, как если оба раза помыть шампунем (по одному разу шампунем пока не мыла, ибо всё страшен риск непромыва волос и, к тому же, грязь надо хорошо смыть, а вкусняшки можно подольше подержать - это, опять же, два разных мытья). Итак:
• волосы мягче и на кончиках больше блестят, чем после мыла;
• после мытья мылом на следующий день есть всё-таки небольшой дискомфорт на коже головы (иногда чуть больше, иногда чуть меньше; для сравнения - при любых промшампунях это всегда был жуткий зуд), после мытья шампунем не наблюдается ничего такого совсем;
• электризуемость волос после шампуня всё-таки повыше (даже если запихивались "успокаивающие" и катионные добавки), чем после мыла - снова подчёркиваю, что речь веду о своих волосьях;
• вспенивать шампунь надо немного по-другому - не ладошкой, а растопыренными согнутыми пальчиками - шампуни склонны (у меня - вне зависимости от "разглаживающих" добавок) спутывать волосы во время мытья, чего не наблюдается при мытье мылом; привычное мне возюкание ладошкой как раз этому спутыванию способствует;
• в целом с шампунями всё-таки прикольнее и головочесалки не утопают в налёте.

Из минусов данной темы - похоже, в нашей стране данный вид шампуней всё ещё мало популярен, ПАВы находятся с большим скрипом (и действительно чаще в тех магазинах, где кроме одного ПАВа-то больше ничего и не надо, но будь любезна - закажи на тыщу, и ещё нет самовывоза, соответственно и за доставку заплати кучу), толковую информацию найти ещё труднее (или всё-таки я не так ищу) - одни только разборки про гуар чего стОят. Я пока воспользовалась услугами двух магазинов в покупке ПАВов и большинства сопутствующих вкусняшек - "Мыльные фантазии" (живой магазинчик и интернет-магазин) и "Материалы для косметики и мыла" (этот располагается на ЯМе, там товарищи посредничают с Аромазоны, по подсчётам - разница в стоимости между самой АЗ и ценами магазинчика очень демократичная, по крайней мере по тем позициям, что я брала). Вообще, на этот ЯМовский магазинчик я наткнулась при поиске через тындекс шарообразных флаконов, совсем не ПАВы искала

Что касательно информации и знаний как таковых при изготовлении шампуней - тоже будь здоров чего надо укладывать в черепную коробку. В принципе, в шампуневом мыле всего-то (возможно, так только с высоты опыта кажется) - запомни, что пережир желательно ниже чем для тела (какой подходит тебе - выясни опытным путём), усеки, что для жёсткой воды нужны добавки именно для смягчения воды, не клади пальму/какао вообще и ши в большом количестве, не превышай очищение, иначе это чревато в перспективе печальными последствиями, а в остальном делай что хочешь в рамках того, что позволено в мыловарении. А тут - уже есть всякие фазы, необходимость консерванта (ещё подбери его, чтобы с шампуневой средой дружил и не пакостил), изучай зарядность ПАВов, подходящесть разных добавок к заряду ПАВов, не забудь при необходимости подкислить, но не переборщи конкретно под свою кожу головы... Кстати о подкислить - если наши полоски, показывая pH8 и символизируя этим готовность мыла, на самом деле врут и баланс готового мыла всё-таки 10, то вопрос - то же ли самое творится с шампунем, когда полоска твердит 8?

Отредактировано IolLada (2014-01-11 17:08:54)

Таки так как никто не ответил, сделала я себе в итоге такой шампунь, и не сказала бы, что волосам моим меньше нравится, чем шампунь с кучей всяких дорогих вкусняшек. Посмотрим, сколько он хотя бы на запах выживет без холодильника.
Хотела рецепт в %:
25 мусс бабассу,
10 сахарная пена,
5 овсяный ПАВ,
5 яблочный ПАВ,
20 пыво (пшеничное),
5 сорбит,
5 глицин,
5 мёд,
5 жидкий шёлк,
5 растительный силикон,
5 глицерин для растворения гуара катионного,
3 морская соль,
1 гуар катионнный,
1 Оптифен+,
лимонной кислоты крошечка.
Рецепт в итоге на выходе в %, потому как не брала некоторые ингредиенты по разным причинам:
22.5 пыво,
28.1 мусс бабассу,
11.2 сахарная пена,
5.6 овсяный ПАВ,
5.6 яблочный ПАВ,
5.6 сорбит,
5.6 глицин, 
5.6 мёд (акациевый - самый клёвый для волос; свежий и текучий),
5.6 жидкий шёлк (вообще, не вижу прям сильно заметной особой разницы между шампунями с ним и без него),
3.37 морская соль,
1.1 оптифен+
0.13 исчезло на округления,
лимонной кислоты количество, которое и не учтёшь.

В общем-то, кто-то (большое количество "кого-то" из тех, кто делает шампуни) не берёт больше 30, максимум 40% мягких ПАВов в рецепт. Может, кому-то хватает 30-40%, однако мне их хватит только в том случае, если всё это место будут занимать совсем уж дико пенные ПАВы (хотя с 30% ПАВов я даже и не делала - бесперспективняк для моих волос и нашей воды). В итоге ПАВов беру 45-50%. Тогда хватает и мои жирные волосы промыть, и при этом не вылить на эти жирные волосы полфлакона, и не тратить лишний раз всякие штуки на шампунь для первого/второго помыва.
А мыло всё равно экономнее расходуется...

Да хрена лысого. Ничего мне не помогало раньше и вряд ли уже поможет. Разве что каким-нить волшебным образом, когда буду беременной, гормональная система перестроится на постоянной основе и с меня тупо перестанет сало капать в таких количествах.

Во-первых, не надо мне "выкать" и тем более "Выкать")
Во-вторых, источники указывают на электрическую стабильность бабассной пены при pH4-8. Хотела залезть удостовериться на АЗ, но телефон говорит, мол, проблемы там с сертификатом безопасности.
В-третьих, pH у шампуня я "не выдерживаю" - какой намешается, такой и есть( По полоскам хрен поймёшь (условно только догадываешься, что если есть щелочные ПАВы, то и баланс будет в ту сторону), с пургеном чё-то лень до сих пор дружить. И если всё-таки про догадки говорить - лимонной кислоты добавляю крошку "для галочки",  что-то в районе 0.01%, картину пш это не меняет. Однако обычно у меня заваливается один щелочной ПАВ в состав, полосочка кажет зелёное, намекая, что пш больше 7, а по факту - кто его знает. Полосочка и на мыло кажет 8.5, а меж тем мыло один фиг десятка.
В-четвёртых, про мёд я не поняла, чего его исключать.
В-пятых,  сахарная пена (конкретно в нашей воде, возможно; с АЗ ПАВ) - паршивый основной ПАВ, не пенится толком. Свою голову я просто не промою человеческими дозами, это тогда надо чистой сахарной пеной поливаться, а зачем при таком щелочном пш это делать)
В-шестых, не проблема пользовать яблочный и/или овсяный ПАВы в шампунь, проблема - то, что всё равно два мытья надо, и на первое в несколько раз больше средства уходит - жабца приходит. Мылом на первое мытьё не жалко, а вот шампуньком асисяй, как-то надо совсем уж простое и до жути пенное средство.

Ну дык если "надежда умирает последней", то на эту тему в моём мозгу давненько валяется надеждин труп, изо всех сил воняет уже и разлагается, но другие товарищи-зомби столпились вокруг, пинают его как хотят и палкой переворачивают, с надеждой приговаривая "а может, оно ещё не совсем помёрло..?" х.х
Пардон за совсем офф.

Думаю, прошло достаточное количество времени, чтобы можно было сказать: огроменное и всё такое же жирнющее увы.
Разобью на отдельные мысли.

Может и не применяют, однако у меня теперь имеется опыт использования пары шампуней с 45-50% ПАВов (остальные мохнадцать штук шампуней с 40% ПАВов в разных сочетаниях, то есть, меня ещё больше не устроили) в следующих сочетаниях:
• мусс бабассу 25%, сахарная пена 10%, овсяный ПАВ 5% и яблочный ПАВ 5% - 45%;
• мусс кокоса 25%, лаурет-3 сульфосукцинат двунатрия (типа аналог аромазоновского Base moussante Douceur) 15%, сахарная пена 10% - 50%.
Это ещё притом, что в этих шампунях присутствуют глицин, сорбит и соль в сумме на 14%, то есть в пересчёте на мокрые вещества концентрации ПАВов побольше выходят, чем 45-50%. И - это всё ещё меня не устраивает.

Конечно, не может. Но этот расчёт не включает великую способность кожного сала жрать пенность ПАВов. Да и не только кожного сала - добавочка нескольких процентиков масел в шампунь (с намёком на его превращение в шампунь типа 3-в-1) точно так же жрёт пенность, в итоге превращая шампунь даже с 40% ПАВов, по сути, просто в бальзам.

Примерно пять недель я мою голову только шампунями. Специально растянула частоту мытья до раза в три дня, пара-тройка раз была с перерывом в три дня, но в общей сложности за это время я вымыла голову только шампунями не менее 12-ти раз. И как это в итоге выглядит.
Возможно, от перебора ПАВов, а возможно, от какого-то компонента в составе всё же есть небольшой зудящий дискомфорт не то что на следующий день после мытья, а вообще сразу после мытья; но хотя бы этот дискомфорт не нарастает, как при промшампунях, и не присутствует постоянно.
У меня на это время было несколько шампуней: шампунь на первое мытьё с 40% ПАВов, остатки нескольких шампуней, собиравшиеся потихоньку в микс, - примерно по 40% ПАВов (все ПАВы сочетаются - у меня нет катионных ПАВов, а три остальных вида совместимы), вкусняшковый шампунь с 45% ПАВов.
Не всегда шампунь на первое мытьё использовался - иногда первый раз мыла миксом, а иногда два раза. Растягивание головопомывок с периодичности через день до раза в три дня (не говоря уже о двух перерывах между мытьями побольше) ощутимо повышает расход шампуня на первое мытьё из-за значительно большего засаливания кожи головы и волос. Как минимум в половину из этих примерно 12-ти помывок я мыла голову три раза.
В первый раз при нанесении большого количества шампуня пены, можно сказать, нет, и чтобы её хоть как-то наблюсти - надо, наверно, 15г шампуня. Второй раз больше похож на моё представление о помывке для волос (без мечтаний о мучительном первом мытье, разумеется). В третий раз, конечно, уходит смехотворное количество шампуня (что-то около грамма), но, увы - раза три было такое, что и три помыва не помогали промыть макушку от сала, хотя я знатно елозила, и в третью-то помывку пены уж точно было достаточно.
Это, значит, что касается "ориентира на промытость", и, снова напомню, - при мытье все три раза шампунями с 40-45% ПАВов от общего состава. За это время израсходовано примерно 180г шампуней (для сравнения - промшампунь на SLeS уходил со скоростью около 200мл/месяц).
Может, конечно, мытьё в таком режиме, да ещё и порой по три раза, в итоге делает такую же штуку, как и промшампуни, то есть пересушивает жирную кожу головы до того, что сало компенсируется в режиме повышенной интенсивности, но, однако ж, и по два раза мытья (чаще непромытья) тоже были. Спасибо что хоть голова не стала ещё больше засаливаться, а так - никаких намёков, вот уже спустя 9 месяцев участия шампуней на мягких ПАВах в моей жизни, на то, что саловыделение может когда-нибудь снизиться.
И это всё разы без предварительных нанесений каких-либо масок, масел или прочих субстратов до мытья головы. Если б надо было ещё и такое смывать шампунями - 180г превратились бы во все 360, поскольку указанный примерно суммарный расход - это на то, что я редко мою шампунями концы волос.

Несмотря на давно сдохшую мучительной смертью надежду, всё ещё жду не дождусь наступления упомянутого "скоро"

ЗЗЫ

Примерно 180г - это, значит, где-то за 12 помывок. А 200мл/месяц - это при мытье через день, то есть 15 помывок.